【還元水】エナジックって・・・4台目【連鎖販売】
1 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 09:39:29 ID:z/gkN54V
奇跡の水?癌が治った?他社製品より耐久性がある?愛知万博に参加応援????
事実確認できないんだけど本当なの?
エナジックへの素朴な疑問のスレッドです

エナジックって・・・
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078821224/
Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121122484/
3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1122507597/

>>2-4関連団体・参考サイト
>>5-6疑問の数々
2 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 09:40:17 ID:z/gkN54V
【株式会社エナジック】
ttp://www.enagic.co.jp/
エナジック英語サイト
ttp://www.enagic.com/index2.htm
医学団体日本成人病予防協会
ttp://www.japa.org/i_annai/link01.html
  同協会推奨品例
   電磁波防止グッズttp://www.saikenko.com/wave/
   マイナスイオンサングラス ttp://syukubo.com/iyashi/tool/car/car004.html
   血液をさらさらにするジュエリーttp://homepage3.nifty.com/pcsalon/miu247/info.htm
米国法人 国際地球環境大学
ttp://www.ieeu-j.com/
アルカリイオン整水器協議会
ttp://www.3aaa.gr.jp/index.html
社団法人 日本訪問販売協会
水のチカラ―エナジックと電解還元水
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915629937.html
四海書房
ttp://www.shikai.ecnet.jp/
3 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 09:42:09 ID:z/gkN54V
そのデタラメ勧誘待ったぁ! −アンチマルチ活動拠点?− 
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
はちのホームページ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/
懐疑本
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/soshiki/index.html
悪徳商法マニアックス
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
水商売ウォッチング
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
苦情の坩堝
ttp://www.sos-file.com/top.htm
弁護士紀藤正樹のLINCへようこそ
ttp://homepage1.nifty.com/kito/
4 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 09:43:20 ID:z/gkN54V
厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/
経済産業省
ttp://www.meti.go.jp/
特定商取引法の申出制度について
ttp://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
警察庁 ネットワーク利用の悪質商法にご注意!!
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
5 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 09:44:06 ID:z/gkN54V
Qa1:バナナに青酸カリが残留する理屈 → 
Aa1.1:間違いなく青酸カリを霧状に噴霧し、水で洗い流すそうです。(>695)
青酸カリを使う理由は、コスト。
液体を霧状に噴霧するのと、ガスで噴霧するのとでは容積上(タンクローリー等)で運ぶ賃金も関りあっているみたい。
Qa1.2:農林水産省は青酸ガスだと言っている、また食品科学広報センター(ttp://www.fsic.co.jp/)にメールで聞いた。
「ボンベ詰めの液体青酸で、気化器によりガス化します」とのこと。
青酸ガスの沸点はおよそ26℃なので、圧力をかければ液化すると思われる。
青酸カリを使う合理的理由が思いつかない、作業者の勘違いではないのか?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0
Qa2:人類最大の発見(「可能性」らしい)とエナジックさんとの関係 → 回答待ち
Qa3:水素原子1個が単独で水の中に存在しDNAにまで届くことの説明 → 回答待ち
Qa4:「その販売権利であげた売り上げに対し税金を、?百万円納税し」た件(>553)に対する疑問
Aa4.1:納税額を公表することの必要性が理解できない(>559)
Qa4.1:公表できないのなら、うそハッタリと何も違いませんね。(>567)
→321 ◆zbRyxr8xxgさん、Aa4.1とおっしゃってますので質問の動機を説明したほうがよいです。
Qa5:純粋な消費者としてエナジックの製品を見たとき、他社品に勝る点は?
Aa5.1:「特別優れているわけではありません。」?(>564)
Qa5.1:ビジネスとして取り組まず、製品を買うだけでは高いだけでメリットがないと言ってますか?
Qa6:ビジネスとしてエナジックさんを見たとき他社に勝る点は?
Aa6.1:売り上げの75%を報酬にまわしていること(>564)
Qa6.1:そんなに報酬に回したら、マネーゲームそのものでは?(>566)
Aa6.2:65%くらいだよ。(>841) →これにより(>564)は不実告知
6 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 09:45:30 ID:z/gkN54V
Qa7:改正薬事法で、管理医療機器→営業管理者が必要な件のつづき(>420)
継続中。今のところ「在庫がなければ届け出は不要」はエナジックさん側の発言のみ
2スレ目(>378)では販売店さんも問い合わせ「必要」と保健所の回答を得たそうです。
2005/08/10の会議(地域)で議題にあげて頂けるとのこと。
「必要」という回答については2スレ目(>382)が具体的。
2スレ目(>501-502)ではこれによるビジネスの難しさが説明されている。
参考URL:ttp://www.com-et.com/newpro/announce/yakujihou.htm
Qa8:コンプライアンスについての発言矛盾(>561)。(注:>553>503の誤記)
Qa9:75%の代理店マージンを載せても「適正価格」と言える根拠(製品の優れた点)は?
Aa9.1:エナジックの製品は、業務用レベルの品質で造っているから耐久性に優れているんだ(>603)
Qa9.1:具体的に耐久性の優位さを提示してください。(>608)
Qa9.2:耐久性を確保するため特別な工夫があるならできる範囲で教えてください。
Qa9.3:コストって他社製品に対してどれぐらいかけているの?(>608)
Qa9.4:業務用レベルの耐久性って、何の何に対しての耐久性(>613)
Qa9.5:フィルター以外何の耐久性が優れている?(>613)
Qa9.6:「業務用レベルの品質」「業務メーカーも実質の提供価格は半値近い」の根拠を(>613)
7 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 10:08:53 ID:z/gkN54V
Qa10:会社が販売店に値引き禁止を要求するのは独占禁止法に触れないか?(>595)
Qa11:「エナジックは「愛地球博」で展示する事が決まっている」本当か?(>650)
Aa11:エナジック広報は電話で「出展します」と回答(しかし期日は知らない)(>659)
Ab11.1:「エナジック」という会社が参加する展示については確認出来ない。
愛地球博事務局の回答(>63)
Ab11.2:愛・地球博の日本国際飢餓対策機構「地球市民村」への参加応援を行っております。
(尚、企業としてのブース出店は致しません) (>245) 7/19日付エナジック社ホームページより
画面キャプチャ:49uper.com:8080/html/img-s/67699.gif
Qb11.2:Ab11.2のホームページ上のお知らせはなぜ削除されたのか?(>284)
Qb11.3:万博のどのような部門にどんな形で参加されるのか?(>284)
Qb11.4:元々エナジックから販売員へどのような発表がされていたのか?(>539)
Ab11.4:6A会議で発表されました。(>581)
Qa12:エナジックさんホームページに対する疑問1
ttp://www.enagic.co.jp/intro/intro05.html で、
「 協会が認定する製品は「一業界一製品」に限られており」とあるが、
エナジックさんを選んだ理由は?
Aa12:医学団体に聞いたところエナジックさんが認定に手をあげたから認定した(一番乗りと思えばよいでしょう)
Qa13:エナジックさんホームページに対する疑問2
ttp://www.enagic.co.jp/dist/faq07.html で、
「還元水に含まれる溶存水素などが」とあって、活性酸素を中和するかのようだ。
これは薬事法66条の「誇大広告等」に引っかからないか?
Aa13:エナジックさんホームページを確認した上で必要ならしかるべき対応をする(医学団体の回答)
8 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 10:09:42 ID:z/gkN54V
Qa14:組織的詐欺事件の謝罪と補償をする気があるか、あるならその内容?
名義を貸しローンの最初だけ払えば残りは払わずに約50万円の商品が手にはいると言った詐欺。
エナジック社からは「金払え」という文書が被害者に送られている。被害は約1250件らしい。
内向けの会議で謝罪があったらしいが、詐欺のあった被害者に事実を告知することも、
クーリングオフに応じることの連絡もされていない。「金払え」が最後の連絡。
1スレ目(>671,674,689)が元の訴え。
Qa15:組織的詐欺事件の再発防止策の具体的内容は?
Qa16:国際地球環境大学から貰ったという環境賞は何に貢献して受賞したのか?
Ab16:エナジックのサイトに環境大賞の受賞理由が書いてある。(>16)
ttp://www.enagic.co.jp/intro/intro05-3.html
1.電解水生成器による酸性水等の使用を通じ、洗剤の軽減を可能にするなど
  河川の汚染防止に寄与。
2.還元水を飲用することによって、間接的に環境汚染に繋がるペットボトルの
   使用を減らすことに寄与。
3.電解水生成器を設置することにおいて、電解還元水や酸性水を○○(読めず)
  することができ、衛生面(減菌・除菌・抗菌)や健康面(生活習慣病)等の生活
  環境の改善に寄与。
4.還元水の飲用により自然に予防医学となり、国民医療費の大幅削減に寄与。
Qa17:国際地球環境大学の環境賞担当は誰か?
Qa18:国際地球環境大学はなぜ「大学」と混乱しやすい団体名にしたのか?
Qa19:医学団体日本成人病予防協会はなぜ効果/効能の謳えないものを認定するのか?
Qa20:組織的詐欺事件に巻き込まれた1250人のうち何人が末端だったのか、ソース出して下さい。(>883)
Qb21:ホームページから動画を見られなくしたのはなぜですか?(>737)
Qb22:ホームページからビジネスシミュレーションをなくしたのはなぜですか?(>737)
(ちなみに2004/11ごろまではあった)
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/68038.gif
Qb23:「火事にあっても新しい商品が貰えるエナジックの保証です。」(>19)は本当?
Ab23:「天災や火事などの災害は、保証範囲に含まれない。」(>240)エナジック本社の回答
31 名前: GoGo7 ◆2kGkudiwr6 投稿日: 2005/08/29(月) 13:48:59 ID:UOHnG3i4
>>1

新スレ、乙です。
しかし、荒らしは相も変わらず継続中か・・・。
まあ、新スレだとあぼーんもしやすいが。
32 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 16:23:04 ID:C5ITB4l7
このまま荒らしが続くならエナジックへの疑問用の別サイト作った方がいいかもね。
このスレッドと平行で運用すれば荒らし対策になるかな
39 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 20:10:06 ID:z/gkN54V
>>35
>>何でエナジックに直接言わんのか理解出来ない!

何で直接言っていないと判断するのか理解できない。

直接言っただけだと
販売員や一般ユーザーには問題提起できませんから。

荒らしにマジレスはいけないかな?
86 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/29(月) 22:50:28 ID:2Xd3Kkll
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/method/page02.html#2-8

> マルチ商法で取り扱っている商品を考えてみると、化粧品、健康・ダイエット食品、健康・
> ダイエット器具、下着が大部分を占めます。これらの商品群には1つの共通点があり、それは
> 「価格と性能(効能)の相関関係が明確でない」という点です。
> その理由は、顧客満足を目的としてブランドイメージを作るためにわざわざ経費をかけている
> ということがありうるからです。

> 結局、マルチ企業の商材が化粧品や健康食品ばかりなのは、そういうものじゃないと優位性
> (それも根拠不明な)を訴えることができないからであるとしか言いようがありません。そういう
> 商品をわざと選んでおいて、マルチの優位性を訴える会社に悪意がないとはとても思えませんね。
107 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/30(火) 08:56:01 ID:W9r1381f
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICF12972

> 20. 株式会社エナジック東京社長講演会 外島 仁 [URL]  2005/08/23 (火) 13:26
>
> 厚生労働省から医療機器として認可されている連続式電解水生成器業界では、2位の
> 東証一部上場企業・日本○リムを大きく突き放して、売り上げダントツNo.1の【エナジック】
> が、毎月恒例の東京社長講演会を行います。エナジックは【情けの報せ】【真の健康】をモッ
> トーに、国内はもちろんのこと、米国・台湾・中国・香港にも積極的に進出して欧州圏への
> 進出も視野に入れ、3年後に株式上場を目指している無借金経営の優良企業です(HP
> もご覧ください)。同社の電解水生成器は、日本成人病予防協会から推奨選定され(業界
> ではエナジック1社だけ)、また昨年は、国際地球環境大学より、 1997年以来世界中の企
> 業で7年振りとなる環境大賞を受賞(日本企業では同社が初)、更には今年2月、同社の
> 大城社長夫妻が米国ブッシュ大統領から朝食会に招待されるなど、電解水ビジネスは現在、
> 大変注目を集めています。何れは一家に一台必需品となる電解水生成器。市場はガラガラ
> です。同社は【ユーザー参加型のメーカー】です。是非社長講演会にご参加され、先ずはユー
> ザーとして、そしてビジネスとして、ご一緒に取り組みませんか?
108 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/30(火) 08:58:12 ID:W9r1381f
> 開催日:9/12(月)
> 会場:ホテルパシフィック東京(JR品川駅高輪口前)
> 時間:13:15〜 開場
>    14:00〜 社長講演会
>    16:00〜 懇親会(会費無料・参加自由)
> 集合時間:12時30分
> 集合場所:同ホテル3階レストラン【ピコロモンド】
>      ※ランチバイキングが何と1000円!
>
> 毎回1000人以上の方が参加しますので、お席を確保すべく、事前に必ずメールにてお申し
> 込みください。メールには、
>
> 【お名前】代表者の方
> 【ご住所】
> 【電話番号】連絡が取り易い電話
> 【参加人数】代表者の方を含む
>
> をご記入くださいますよう、宜しくお願いいたします。
>
> エナジック販売店/外島(としま)
109 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/30(火) 11:10:38 ID:Mdfs75Y+
658 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:2005/08/23(火) 13:38:42 ID:N+Q2YAjn
>>657
>「慢性下痢・胃酸過多・制酸・消化不良・胃腸内異常醗酵」という効果さえ、
>そんなにはっきり効果が現れるものでは無いのですね。
まったくその通りです。

ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Week020101.htm
↑このページの1月24日の記事をご覧ください。
(東京大学生産技術研究所・客員教授 安井至先生のページです)

引用しますと、
>国立大蔵病院。
>腸に関して不満のある人に毎日500mlを飲んでもらった。
>普通の水:効果ありが65%。アルカリイオン水の方は80%に効果あり。
>整腸作用には利くといえる。ただ、それだけ。

つまり単なる普通の水を飲んでも、それなりに整腸作用があるんです。
還元水のほうがわずかに高いだけ。

この理由として、還元水側のホームページの説明は
ttp://www.3aaa.gr.jp/wa/kk.htm
↑ここをみますと
>水酸化カルシウム[Ca(OH)2]が含まれている
からだというのです。

それなら薬局で水酸化カルシウムを買ってきて
(安いものです。こんにゃくを固めるための凝固剤に使われます)
それを溶かして飲めばよいのでは?と思ってしまいます。
いかがでしょうか、エナジックさん!
もう消費者を騙すのも限界に来ていますよ!
110 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/30(火) 15:54:28 ID:IyaK39KO
ヤフオク
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ainahaina0001?
114 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/30(火) 23:50:50 ID:VeiQAVv4
チッチキチ〜アカチンキ〜
116 名前: 名無しさん@どっと混む [age] 投稿日: 2005/08/31(水) 07:59:58 ID:8zaewv/P
Yahoo!グループ
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/enagic/
グループの説明:enagic leadersの情報交換用です。
127 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/08/31(水) 18:50:41 ID:b2o8HE9u
アキレタ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46286428
128 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/08/31(水) 19:12:02 ID:8zaewv/P
>>127
あらら出品停止ですか。
以前からずっとレベラックを出品してた人?
ヤフオクの規約に引っかかる出品だったのですね。
129 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/08/31(水) 19:19:39 ID:b2o8HE9u
つうか、

> 約40万のクレジットを組んでんいただきますが、浄水器を他の人に紹介(強制ではない)
> してマージンがつきますから、そのときだけクレジットを支払っていただければ結構です。
> 実際私も自腹を切った事がありません。

こんなこと書くのにアキレタ。
141 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/08/31(水) 20:46:39 ID:dxiHLSSe
はぁ 科学的っ そんなもん金渡して造りゃいいんだよ そんなことあるわけないだろ
161 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/08/31(水) 22:20:20 ID:FztVOA3+
>>127-129
私は「ただし、契約はかたぎの方のみに限らさせていただきます。」に笑いました。
179 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/01(木) 07:59:49 ID:tbpu9m4g
8/1〜8/31間の進捗は下記Qc24が追加したのみ。
それ以外は、>>5-8と全く同じで残ったままです。
--------------------------------------------------
QAリストの記号の意味と読み方
1文字目
Q:質問、疑問
A:回答(特にことわりがない場合はエナジック販売店さんと思われる方の回答)
2文字目
a:1スレ目
b:2スレ目
c:3スレ目


3文字目以降
回答に対する質問などにより階層ができた場合は"."を区切りとして掘り下げます
最初の頃のQAは番号の付け方に一貫性がなかったりしますが、ご容赦ください。
--------------------------------------------------
Qc24:http://www.enagic.com/index2.htmに書いてある内容が日本向けと異なるのはなぜ?
たとえば、
Cleansing of harmful substances found in tap water.
The water will taste more delicious when the clusters of the water molecules are smaller.
Kangen water is created through the process of ionization, and offers a way to eliminate
free radicals from our bodies.
など。
http://www.enagic.co.jp/には英語のページもあるのにどうしてこのページをリンクしないのだろう?
185 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/01(木) 08:13:14 ID:buTMOMYb
>>179
お疲れ様です
毎度ありがとうございます

板のアクセス規制も無くなってるので
また販売員さんや関係者の書き込みがあるといいな。
186 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/01(木) 08:28:25 ID:tbpu9m4g
>>185
そうですね、ビジネスに参加している人とQAをやりとりしたいです。
219 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/01(木) 22:41:59 ID:Zq7ACsEV
       ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', ! 同じ板にコピペするとそのままだけど、
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' ! 見える不思議なギガバイ子コピペ。
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
229 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/02(金) 08:56:42 ID:cuZ4mF4S
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/method/page05.html#5-3

> 「アンチの理論は机上の空論」
>
> このセリフを吐いたあとに、「じゃあ机上の空論じゃない、実態はどうなのか」をちゃんと
> 説明できるかどうかよくチェックしましょう。
> 大部分はそこで何の説明もなくシャットアウトしてしまうでしょう。
> そうでない場合も、マルチにとって都合のいい前提、それもよく考えればありもしない
> シチュエーションを前提として持論を展開するだけです。
> それこそ机上の空論というものなんですがね。
>
> やはりこのセリフも批判をシャットアウトするためだけの逃げ口上であるといえます。
253 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/02(金) 21:05:49 ID:yha028xo
http://hosted.bukkakebucks.com/tgp/nats/FD/0017/index.php?nats=MTQxOjU6Mg
282 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/03(土) 00:29:25 ID:Fh89xp62
還元水の宣伝ページです
宣伝ページなのですが、クラスターについての否定的な意見を取り上げていました。
ttp://www.navi21.jp/dron/water/houhan-news.html
左巻氏は、アルカリイオン水、磁化水、波動水、さらにπ(パイ)ウォーターなど、いわゆる「効果があるとする水(活性水)」に幅広く検討を加えて、その実態に言及した。
松下和弘氏が「水の170-NMRの半値幅が小さい水はクラスターが小さい。クラスターの小さい水は健康にいい」と主張したことがマスコミを通じて広まり、この松下説が多くの機能水の説明に活躍していることを指摘。
しかし、同氏は「松下説は科学的に否定されている」とし、機能水を説明するのに「この説明が出てきたら、その説明は怪しいと思って差し支えない」と断言、注目を浴びた。
ただ、このような中で「アルカリイオン(還元)水」については、国立大蔵病院の北洞哲治内科部長らが、胃腸症状を改善するという効能を検証した事実を指摘した。

-------------------
アルカリイオン水の効能というのは胃粘膜の改善ということです。活性酸素を消すとか、癌が消えるとか、活性水素がなんたらとか、そういう怪しげな奇跡はまったく証明されていませんので、お間違いなく。
286 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/03(土) 13:40:03 ID:QV16XPLO
Qa7:改正薬事法で、管理医療機器→営業管理者が必要な件のつづき(>420)
継続中。今のところ「在庫がなければ届け出は不要」はエナジックさん側の発言のみ
2スレ目(>378)では販売店さんも問い合わせ「必要」と保健所の回答を得たそうです。
2005/08/10の会議(地域)で議題にあげて頂けるとのこと。
「必要」という回答については2スレ目(>382)が具体的。
2スレ目(>501-502)ではこれによるビジネスの難しさが説明されている。
参考URL:ttp://www.com-et.com/newpro/announce/yakujihou.htm

法律確認せずに営業許可だしてる保健所があるっぽい、、、、
今年4月からだし、暫定期間があるからかもしれんが、厚生労働省
仕事しろや
297 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/03(土) 16:17:35 ID:P81r9VlW
>>286
>法律確認せずに営業許可だしてる保健所があるっぽい、、、、
地域によって回答が違うと販売店さんがおっしゃってました、ご指摘のことかも知れませんね。
保健所も薬事法の改正についていって欲しいなぁ。
310 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/03(土) 17:13:33 ID:Fh89xp62
>>286
>法律確認せずに営業許可だしてる保健所があるっぽい、、、、

エナジックのプラザの説明だけだと信用はできないとは思います。>保健所の回答
中には杜撰で法改正についていけていない保健所職員も居るのかな?
法的には届出は絶対に必要ということですよね。

業界一と謳うエナジックが、このことを知らないはずがありませんよね。
311 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/03(土) 19:03:01 ID:QV16XPLO
>>310
エナジックのビジネスシミュレーションって確か
加入者は特約店?みたいな扱いで、入金されるんだったよね

だから、加入者は全て改正薬事法の対象になりそうなんだが、、、、

対策されないのが、もしかして加入者を特約店扱いから会員とかって方式に変えると、
とたんにまずくなる可能性があるのかな?
315 名前: がんばって 投稿日: 2005/09/03(土) 22:25:48 ID:nbpsyzij
いろいろ聞いた人さん、あなたのお話とても参考になるので
読んでいますが、下品な荒らしが邪魔をしていますね。
エナジックの人間なんだね。最低な奴!完全にいかれてる。
いろいろさん、頑張って!
317 名前: がんばって 投稿日: 2005/09/03(土) 23:16:50 ID:nbpsyzij
↑違います。携帯からでもありません。
以前に質問して、いろいろさんに答えていただいた者です。
かえって、誤解をされてしまいましたね。
しかし、どうしてそう思うのかな?
318 名前: 既知我意2号 ◆6tMJt2XK.E [sage] 投稿日: 2005/09/03(土) 23:27:56 ID:EiSLv3GV
> しかし、どうしてそう思うのかな?

まるちの信者はアタマ悪いから、

とオモイマス。(w
320 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/04(日) 00:23:02 ID:qoaxo0Pm
エナジックの友人から先日ビジネスをすすめられました。説明会みたいなのにも行きました。
みんな意気揚々としていて、すばらしいビジネスで会社だと思い一緒に頑張りたい気持ちになりました。
しかし何事も慎重な私は、なんとかそこの空気にのまれることなくいろいろ自分で調べてみました。
こちらの関係のサイトも閲覧させてもらい深く調べればほんとエナジックてデタラメが多いですね。
知識武装してないシロート状態で相手陣地にうかがえばデタラメな情報に結構な人が納得すると思います。
その場の空気にものまれてしまいます。
私はデタラメトークにがっかりしたのでもうやる気は無いですが、もしこれからの人がいれば
法律や根拠のある事実に基づいて判断してくださいね。事実は友達だからとうのみにせず、
しっかり調べないとでてきませんよ。
321 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/04(日) 08:56:11 ID:mmJ6pJg4
ナニワ金融道(15)
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60008880&genreid=1000
322 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/04(日) 15:05:26 ID:tOfEh0Qy
>>320
多少なりともお役に立てたのでしょうか、もしそうなら光栄です。

そもそも人間は騙されやすいものです。
その騙されやすいという自覚を持ち続けることは必要でしょうね。
(私は悪徳商法の説明会には怖くて行けません、離れたところから疑問をぶつけます)

>>321
そのコミックは読んだことがあります。
フィクションですけれど、とてもためになりました。
323 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/04(日) 19:55:52 ID:kohTapwB
>>320
>なんとかそこの空気にのまれることなくいろいろ自分で調べてみました。
>深く調べればほんとエナジックてデタラメが多いですね。

やはり出鱈目な説明で勧誘していたのですね。
よろしければどんな部分がデタラメ説明だったのか教えていただけると嬉しいです。

>>321
>>322
詠んでみようっと。
324 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/04(日) 21:08:08 ID:8VqEW4vj
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029917510/
327 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/04(日) 22:22:57 ID:YbdBvqVR
エナジックだが何か?
328 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/04(日) 22:24:41 ID:YbdBvqVR
ヤクルト販売員だが何か?
337 名前: イスラム [万歳] 投稿日: 2005/09/04(日) 23:15:38 ID:YbdBvqVR
教えが書かれた本を読みなさい!お前らと違いエナジックは賢い。
339 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/04(日) 23:51:09 ID:tOfEh0Qy
>>337
荒らしには反応しないつもりでしたが、さすがにこれは許せません。
神と詐欺会社を同列にするのは神に対して失礼きわまりないことです。
私はムスリムではありませんが、ムスリムの皆さんの心痛を想像できないのでしょうか?
ムスリムの皆さんに謝罪してください。

参考:私がエナジックさんを詐欺会社呼ばわりする根拠は>>8のQa14です。
340 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/05(月) 16:44:41 ID:z9kFNXem
なぁ、エナジックのHPって
あきらかに特商法の広告義務違反に
見えるんだが、その件はスルー?
343 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/05(月) 20:32:49 ID:3whAkBzJ
>>340
統括者、<勧誘者>又は一般連鎖販売業者は、広告をするときは、下記の事項を表示しなければならない。
商品又は役務の種類
当該連鎖販売取引に伴う特定負担に関する事項(金額を明示して)
その連鎖販売業に係る特定利益について広告をするときは、その計算の方法として
他の者に対する商品の販売金額又は役務の対価の支払の金額に対して、収受し得る特定利益の金額の割合、
その他の特定利益の計算の方法の概要を表示すること
特定利益の全部又は一部が支払われないこととなる場合があるときは、その条件を表示すること。
収受し得る金額その他の特定利益の指標を表示するときは、その指標と同等の水準の特定利益を実際に収受している者が
多数を占めることを示す数値を表示するなど、特定利益の見込みについて正確に理解できるように、根拠又は説明を
表示すること となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%96%E5%BC%95#.E5.BA.83.E5.91.8A.E8.A6.8F.E5.88.B6

たしかに、いくつか表示されてない項目があるな
344 名前: アッラー [感謝の祈り] 投稿日: 2005/09/05(月) 20:38:13 ID:0HqRC593
いろいろ聞いた人は登場するなとアッラーの神が我々に告げている。お願いだからフローティングミノーで軽く合わせてウツボ君よ釣られるな。
349 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/05(月) 21:38:03 ID:psZm+tu/
>>340
Qd25:2005/09/05現在エナジックのHPでは特商法の広告規制を満足していない、これでいいの?
たとえば、
・当該連鎖販売取引に伴う特定負担に関する事項(金額を明示して)

>>344
神が詐欺会社を援護するお告げなんて出すわけないだろ、だから登場するよ。
エナジックさんが普通のマルチに改善するか、会社が解体するまでね。
(普通のマルチになったら防犯板に任せるだけだけなんですけどね)
355 名前: 銭形幸一 [昭和ヒト桁] 投稿日: 2005/09/05(月) 21:56:41 ID:0HqRC593
待て〜〜逮捕だ〜!銭形警部ありがとう!
369 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/05(月) 22:45:03 ID:0HqRC593
私はIDに意味無しと思って笑っています。堀江貴文似の私。
380 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/06(火) 08:32:38 ID:5NXcYqOg
7XUern0j
4PtIHRL3
の低脳さは面白い
382 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/06(火) 12:22:34 ID:fIJ7OtLD
水商売ウォッチング
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/nion/comment_ni_09.html
この業者の宣伝方法が,巧みに権威を作り出して宣伝するというものであったことがわかり,浄水器や活水器の販売にも通じるものがあるので,実例としてまとめておきたい。

このことがどういう弊害をもたらしうるかは,匿名掲示板(仮)の「エナジックについていろんな激論が交わされていますが・・・」を見ればわかるだろう。
話題になっているのはマイナスイオンではなくて還元水なのだが,支持派が,健康にいいとか病気に効くという根拠として出すのが「医学博士/大学教授が実名で解説している」「全国の病院で使われている」「新聞やテレビに出ていた」といったものだ。
つまり,内容をまったく検討せずに支持しており,臨床試験の結果を出せと主張する懐疑派と平行線をたどっている。
肩書き,作られた実績,マスコミが製品の信頼性の根拠として出て来るのを,疑似科学広告3条件と仮に呼ぶことにしよう。
--------以上引用---------

匿名掲示板(仮)のリンクは切れてます。読みたかったな。
383 名前: クエスチョン? 投稿日: 2005/09/06(火) 15:41:26 ID:coIozN1G
イロイロさんは、ドウテイで、714さんは、バツイチでしょうか?女の感何です。
404 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/07(水) 10:26:14 ID:Ls4iBFg5
>>382
>肩書き,作られた実績,マスコミが製品の信頼性の根拠として出て来るのを,疑似科学広告3条件と仮に呼ぶことにしよう。


ブッシュ大統領の朝食祈祷会だっけ?
あれは本当に参加しているのかな?いくらだせば参加できるの?

405 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/07(水) 12:01:35 ID:aYlwhqKJ
1.詳しい説明なしに、説明会へ行こうと誘ってくる
⇒下記URLから通報
特商法:禁止行為B勧誘目的を告げない誘引方法で、講習の出入しない場所(事務所等)で
勧誘しようとしてくるから
2.公共の出入する場所(ファミレスとか)で、説明ありで勧誘してくる
⇒下記URLから通報&保健所へ苦情
改正薬事法:営業管理講習受講とか関係なく勧誘してきてるだろうから
3.なんか詳しい人を連れてきた
・認可要件(胃腸内異常発酵・慢性下痢・消化不良・胃酸過多・アストリンゼント効果)
 以外の効能を説明してくる
・連鎖取引内容について、詳しく説明しない
 @統括者、勧誘者または一般連鎖販売業者の氏名(名称)
 (勧誘者、一般連鎖販売業者にあっては、統括者の氏名(名称)を含む)
 A特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘をする目的である旨
 Bその勧誘に係る商品または役務の種類
該当するなら、不実告知で⇒下記URLから通報
4.上記項目に該当なし(まずありえないが、、、)
とりあえず断っておいて、下記URLからエナジックHP広告規制違反じゃないの?と通報

下記URL(テンプレにもあるけど直接被害にあってなくても申出可能)
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

申出が多くなれば、更正労働省からアムウェイみたく業務改善(停止)命令
更正労働省HPに載るだろうから、後はその記事を見せつつ儲かるのは
上位5%ぐらいだってことを説明して改心を迫る

問題があれば加筆・修正加えて、次回テンプレへの掲載希望
406 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/07(水) 12:25:06 ID:5aQzzjyk
>>405
いいですね、これ。

3行目
特商法:禁止行為B勧誘目的を告げない誘引方法で、講習の出入しない場所(事務所等)で
「講習」→「公衆」に修正

私が気が付いたのはこれだけでした。
407 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/07(水) 14:52:03 ID:4Ybi0kRz
>>387
年寄騙して売りつけてるって事?
今話題のリフォーム詐欺と大差無いね。
やっぱ騙されるヤシの方が悪いとか思ってる?
408 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/07(水) 15:57:16 ID:05aiPXEZ
>>405
ぐっじょぶ

勧誘時点でマルチ商法(連鎖販売)であることを告げなきゃいけないんですよね。
414 名前: エナジック [販売員だが?] 投稿日: 2005/09/07(水) 19:43:42 ID:8RE2GvaH
何が気に要らないの?出る所に出れば?
415 名前: 名無しさん@どっと混む [?] 投稿日: 2005/09/07(水) 20:05:26 ID:Dyjpn00j
掲示板のコメントはその掲示板の趣旨にあった
コメントをしましょう。
スレ違いは他の掲示板へどうぞ。
422 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/07(水) 20:54:39 ID:8RE2GvaH
エナジック最高な企業 ジェフ頑張れ!
426 名前: 同盟員 ◆e97fKqeuwo [マルチです。気に触るようでしたらすみません。] 投稿日: 2005/09/07(水) 21:23:29 ID:K8QVfQkt
今まで「当選しそうだから」や「よく名前を聞くから」などの理由で投票してきた方、
↓を見て少し共産党について知ってみませんか?
共産党にあまり良くないイメージがある方も一度↓を見てみて下さい。
今の日本が自民・民主・公明により、間違いなく悪い方向に向かっていることが分かります。
この現状を少しでもまともにするためにも、確かな野党である共産党の議員がより多く必要です。
是非↓を読み、共産党に一票入れてみてください。

2ちゃん的共産党キャンペーン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125700058/l50
428 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/08(木) 07:35:41 ID:AqOj6oMM
>>382
>肩書き,作られた実績,マスコミが製品の信頼性の根拠として出て来るのを,疑似科学広告3条件と仮に呼ぶことにしよう。


権威を利用して会社を信頼させようと万博に参加すると宣伝したが、
エナジックの万博へ参加の話自体が嘘だった?
439 名前: 蜂蜜 投稿日: 2005/09/08(木) 21:02:13 ID:NQpOwDAr
人の不幸は蜜の味ですか・
454 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/09(金) 09:21:14 ID:cKOIJ8lp
エナジックの、愛知万博へ参加の話は
嘘だったのですか?
465 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/09(金) 18:36:31 ID:m9/ozHvx
エナジックが法律に触れていると思うなら速やかに対処を…不景気の今日、掘り返したら多数の企業が怪しくなります。私は関係ありませんからどちらでもいいですが。連絡して頂ければ勝てる裁判ですから引き受けます、ただ被害を受けてからが…橋下徹
488 名前: 何も聞かない人 ◆MBUt0VnGaU [聞かない] 投稿日: 2005/09/10(土) 02:07:45 ID:DGbkANdS
聞かないが何か?
489 名前: いろいろ聞いた人 ◆5HG7gO/Fho 投稿日: 2005/09/10(土) 02:24:20 ID:DGbkANdS
おまん汁だ〜〜
490 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/10(土) 02:37:38 ID:awYTVd6V
アソコがビチャビチャ
491 名前: い〇い〇〇いた人 ◆.4YuHYyf9A 投稿日: 2005/09/10(土) 08:27:08 ID:DGbkANdS
潮が悪いみたいで‥
492 名前: いろいろイレた人 ◆ICyxxBRwc. 投稿日: 2005/09/10(土) 10:02:10 ID:DGbkANdS
おかげで亀頭にブツブツがイッパイ
493 名前: エナジック販売員 ◆VmaQo.fg4E 投稿日: 2005/09/10(土) 14:36:21 ID:DGbkANdS
売れ過ぎて生産が間に合いません!ウンコ水が…
494 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日: 2005/09/10(土) 18:32:37 ID:sjzIVqu5
Docomo(FOMA) (350243000649444) 15res
wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp(JSHK1257344) 15res

DoCoMo/2.0 N900iS
J-PHONE/4.3/V602SH/SNJSHK1257344
495 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/10(土) 19:36:52 ID:YVkOkFO2
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
このスレもまたgoogleで上位に来てます
最上位はエナ社だから実質最上位
496 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/10(土) 19:41:40 ID:YVkOkFO2
この板のやり取りも面白いです。
やはりというか、エナジック信者は途中で姿を消しています。
http://2ch.dumper.jp/0000028018/
937 :929 :05/02/10 12:11:53 ID:GjiH/uqF
>大統領(ブッシュ)から朝食会に「健康と環境」に貢献したとして招待されました。
>エナジックは元はソニーの商社

「権威付け」で正当化を図る典型的な悪徳・マルチ馬鹿じゃん。w
「アムウエイの創立者が全米商工会議所の会頭を2期やった」ってのとくらべりゃかわいいものだ罠。
お金払った(政治献金か会費?)から招待されたんでしょ?(爆笑
マルチの軍団が2大政党に政治献金して「大統領の食事会に呼ばれる」なんてアメリカじゃ日常茶飯事。
政治献金もってくればそれがどんな金であろうと、オッケーなのはアメリカの常識。

869 :名無しさん@どっと混む :04/12/18 01:20:41 ID:17lW3jDJ
浄水器の販売会社、エナジックってどう?
本社に電話するとね、価格設定も、詳細も代理店に聞いて下さいの一点張り。

代理店って、隣の元ヤンだった八百屋のおねえちゃんだよ。
この人が値段設定してるの?
どういう会社なんだろう?日本成人病予防協会ってとこから唯一認められた
すんごい製品なんだって。
497 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/10(土) 20:03:28 ID:BRiUpmzA
>>496
読んでみました。
確かに途中で消えてますが、あちらは引き際をわきまえていたと言えないこともない。
こちらにはロクでもない疑問の数々が残ってしまいました、聞き続けるしかないですね。
エナジックさんが普通に悪いマルチに改善するか、廃業するまで。
498 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/10(土) 20:41:25 ID:YVkOkFO2
>>497
グーグルの検索結果でマルチに騙された家族を説得したり、
自分自身が勉強したりする人も多いようですね。
エナジックがなかなか改善されなくても、
被害者のためにもこのスレッドで疑問をどんどん出していきたいですね。
499 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/10(土) 22:56:29 ID:awYTVd6V
M15
500 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/10(土) 22:57:42 ID:awYTVd6V
M15
501 名前: ドアホッ 投稿日: 2005/09/11(日) 01:28:33 ID:/h5/XhR+
楽しいか〜
509 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/11(日) 03:13:03 ID:WrhLJTVP
今日ウチのおかんがここの会社の説明を受けたと言ってルンルンで帰ってきました。
おかん曰く「退職してからも気軽に続けられる職業」らしいです。
おかんは今までウン十万の商品を何度も手にさせられた(つまり騙された)経歴を持つので今回もそんなもんと思っておかんから話を聞いてみました。
おかんフィルターを通した情報は完璧なマルチだけど努力次第で還元する、というものでした。
何時間もかけ必死に説得を試みたのですがおかんはわかってはくれず買う買うの一点張り・・・・。
(正確に言うと「買うではなく入会のようなものと思って、分割で払えば元取れるし儲かる」と言ってました)

まだ親のスネかじってる学生なので親に金銭的トラブルが起こると心底困ってしまいます。
とりあえず自分も数日中に説明を受けに行きたいと思いますが、この会社の商品はホンモノなのでしょうか。またこの会社は本当にキャッシュバックするようなシステムなのでしょうか。
マジレスよろしくお願いします。
510 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/11(日) 05:20:05 ID:3+Ud9g+q
1/2
>>509
お気持ち察します。いったんマルチを信用した人を説得するのは難しいですよね。
マルチは法でがんじがらめに規制されていますが、違法ではありません。しかし、法律どおりに運営しているマルチはほとんどなく、事実上はマルチ=違法となっています。
マルチの恐ろしいところは、最初は被害者だったのに売り始めると自分も加害者になってしまう可能性があること。

>この会社の商品はホンモノなのでしょうか。

何をもって本物と言うかなのですが。製品は本物です。アルカリイオン水が出て整腸作用などがあるようです。奇跡的に重い病気が治るなどの効果はまったくありません。
同等の機械は、ナショナルなどの有名メーカーから出ています(エナと比べるとむっちゃ安い)。医療器具認定を受けているからは、出る水の種類はまったく一緒です。

>またこの会社は本当にキャッシュバックするようなシステムなのでしょうか。

良くも悪くも、ごくごく一般的なマルチ商法です。ねずみ講のシステムを利用した販売方式ですね。法律の中では連鎖販売取引と呼ばれるものです。

>自分も数日中に説明を受けに行きたいと思いますが

危険です。あなたまで洗脳されてしまう恐れがあります。説明を聞きに行くのなら、弁護士や経済に詳しい人など信頼できる大人と行ければいいのですが・・・。
あるいは、説明の一部始終を録音しておいて、それを元に消費者センターや警察あるいは弁護士に相談しましょう。絶対に法律違反の勧誘をしているはずです。その尻尾をつかむことが大切です。
弁護士はどっかで無料相談やってるのをさがしたり、法学部で弁護士目指している知り合いが居ればその人にも相談するといいかも。

下に続く
511 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/11(日) 05:20:52 ID:3+Ud9g+q
2/2
>>510の続き

> おかんフィルターを通した情報は完璧なマルチだけど努力次第で還元する

どのマルチでも努力しだいで何とかなる可能性はあります。が、儲かるのはごく一部の人だけ、
あるいは、他人に嘘の説明をして購入させる人だけだと思ってください。

お母さんがそこまで入れ込んでいるというのは、絶対に嘘の説明を受けています。
努力しだいで儲かると説明を受けた時点で、法律違反の可能性が。
自分で説明会に聞きに行く前に、お母さんから情報を聞きだしましょう。
「そのビジネスとか商品ってどんなんなん?」と表面上は賛成している風を装うと聞き出しやすいかも。

エナジックの説明で、以下のキーワードが出てきていたなら違反です。
癌やアトピーが治る(実際の体験談でも違反です)、がんばれば儲かる、活性酸素、活性水素、○○大学でこのビジネスの講義があある、(MLMは)マルチ商法ではない、愛知万博参加、他社製品より優れている、これから成長する

ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
まずはこのサイトの「マルチ理論への反論」や、このスレッド>>3-4>>5-8などを
参考にしてください。
>>405も参考に。
相談などはこちらも活用:全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
(2)禁止行為(法第34条)
@勧誘に際し、または契約の解除を妨げるために、商品の品質・性能等、特定
利益、特定負担、契約解除の条件、その他の重要事項について事実を告げず、あ
るいは事実と違うことを告げること。
(4)誇大広告等の禁止(法第36条)
「実際のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」は禁止されています。
512 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/11(日) 09:39:09 ID:C+7hcRma
>>509
「完璧なマルチだけど努力次第で還元する」と言うことは販売なさろうと言うことですね。
今年の4/1から薬事法が改正されまして、お母様が営業管理者として保健所に届け出る必要があります。
お母様が営業管理者になれないと、薬事法を犯して売るか、ビジネスの夢が水の泡と消えるかの二択です。
以下のページが詳しいので参照してください。
ttp://www.com-et.com/newpro/announce/yakujihou.htm

ですけどね、「法に触れるからダメ」と言って引き止めても、また別のマルチにハマるかもしれません。
「エナジックさんがすばらしい」と言うようだと、マインドコントロール下にあるでしょうからね。
その場合は「アンチが嫉妬していちゃもんをつけている」としか受け取れないのです。
その心理状態とご家族の心構えを理解するには下記の文章が役に立つでしょう。
ttp://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/confession/confess04.html
513 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/11(日) 09:47:12 ID:vfPR7Fjc
総選挙 比例区出口調査
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1126393747/
ニュース実況+
比例区の世論の傾向をつかむスレにご協力を。

※なおブロックごとに分けて集計していないので議席数を測るスレではありません。
514 名前: 509 投稿日: 2005/09/11(日) 10:39:11 ID:WrhLJTVP
>>510-512
的確なレスありがとうございます。助言などに対するレスは全て完璧に読みきってからさせていただきます。

少し気になった箇所がありまして、
>エナジックの説明で、以下のキーワードが出てきていたなら違反です。
>癌やアトピーが治る(実際の体験談でも違反です)、がんばれば儲かる、活性酸素、活性水素、○○大学でこのビジネスの講義があある、(MLMは)マルチ商法ではない、愛知万博参加、他社製品より優れている、これから成長する
の部分なのですが、エナジックの本社員からではなく販売員からの説明を受けたようなのです。(十中八九営業管理者ではありません。)
儲かっている人の給与明細も見せてもらったとのことでした。


説明会に行くのは止めておきたいと思います。
515 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/11(日) 12:35:05 ID:3+Ud9g+q
>>514
必ず儲かるような印象を与えるとか、儲かることばかり強調してリスクを説明しない勧誘は、法律違反なのです。
>>儲かっている人の給与明細
説明してくれた本人の明細なのでしょうか?それとも、どこの誰ともわからない販売員のもの?その明細自体が信用できないし、中には儲かる人も居ます。が、儲かってもかなり強引な販売方法(薬事法違反とか特商法違反)になることが多いです。
マルチなので、次々と会員を増やさないと自分は儲からないことになります。説明してくれた販売員もお母さんを勧誘したら儲けが増えるのです。

お母さんがどんな勧誘を受けたかとか、もらってきたパンフレットなどがあれば、内容をここに書き込んでもらえればさらに実態がわかると思います。

国民生活センター くらしの豆知識
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_b01.html
主な問題商法の一覧のトップにマルチ商法があります。エナジックは大量の在庫は抱えませんが、最初に何十万も払っているから同じです。

>>512でいろいろ聞いた人さんが書いてらっしゃるように、営業管理者として保健所に届け出る必要があります。
この部分もお母さんはちゃんと説明を受けていないのではないかと思います。

526 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/13(火) 09:07:49 ID:s5q02Js8
やふおく
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ainahaina0001
527 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/14(水) 15:09:22 ID:6/B9yu7r
まだ捕まらないの?
528 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/15(木) 06:41:44 ID:vbAzWtEu
札幌弁護士会
ttp://www.satsuben.or.jp/sogo/07active/ac00103.html
マルチ商法・マルチまがい商法

 いわゆる「ネズミ講」組織で物を販売するもの。
 特定商取引法第33条ないし40条に連鎖販売取引として規制。(ネズミ講そのものは、「無限連鎖講の防止に関する法律」により全面的に規制されています。)
 マルチ商法とは1.物品販売事業2.商品の再販売者を誘引し3.特定利益を収受し得ることをもって誘引し、4.誘引される者に特定負担させることによる取引で、形はネズミ講と同じ。
 クーリング・オフ―20日以内(40条1項)
 洗剤・布団・鍋・化粧品等、商品は多彩。
529 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/15(木) 22:49:55 ID:vbAzWtEu
エナジックのサイト更新されましたね。
愛知万博参加の話は結局ないまま。やはり万博参加は嘘だったのですね。
権威を利用して消費者をだますためでしょうか。

「エナジックファイナンスの特別クレジット」ってなんでしょうね。
株式会社エナジックファイナンスの会社情報ってまったくわかりません。ヤフーの電話帳を検索しても出てこないです。
株式会社なんですよね?

今日の夕方のニュースで、気功でガンを治すといって治療していた人が捕まったと言ってました。軌跡の水でガンが治ると言ってるエナジックさんはこのニュースについてどう考えますか?
530 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/16(金) 01:58:46 ID:/XjSApTO
まだエナジックは善良な人々をだまし続けてるの?エナジックで金握って
成功していい気になってる君!あなたが一番最低ですよ。心入れ替えなさい。
531 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/17(土) 12:45:10 ID:n6XqF61y
>>530
まだやってる
でもそろそろ頭打ちじゃないかな
だからウコンに力入れだした
532 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/17(土) 13:05:28 ID:QIW1/GOc
マルチ商法自体が無理だし、管理医療機器でマルチ商法ってのがさらに無理なんですよね。
ニセ大学、医学団体や万博による権威付けも化けの皮がはがれちゃいましたしね。
還元ウコンΣだって「サプリメント」であって薬ではないから効能/効果は謳えない。

エナジックさんはこれからどうするつもりなのでしょう。
ところで、せめて還元ウコンΣのページのタイプミスぐらいは直しましょうよ。
「15種類の素材がすべてて」→「15種類の素材がすべて」

その後のエナジックさんの健全化活動を知りたいので販売店さんの登場をお待ちしております。
533 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/19(月) 09:15:40 ID:bsJ8CBcY
偶然本屋で見かけたのですが、こんな雑誌あったんですね。
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/3362/b/75682/
売上高ランキングなんてのがあったんでそこだけ見たけど、エナジックは20位。水商売ではトップ?
534 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/19(月) 10:43:00 ID:bsJ8CBcY
水商売では大手だと思いますよ。水商売の中ではトップかも(私は未確認)
なにせ、>>8のQa14にある詐欺の被害者だけだって約1250人もいるぐらいですから。
スケールは大きいと言って良いでしょう。

スケールの大きさと善悪は別問題ですけどね。
535 名前: エナジック 投稿日: 2005/09/19(月) 11:01:38 ID:WiUfsE5o
ここで調べれ
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U9HW8+A4YQLU+MZ8+62MDE
536 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/19(月) 11:30:05 ID:YKBEhzMl
>>533
うわー怪しい雑誌ですね。
出版社名でアマゾン検索ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-8344999-3431461
なんだかなーという路線の出版社ですね。
「電解還元水でアトピーが治った―活性酸素は活性水素で消す」という本も出してます。

>>534
>なにせ、>>8のQa14にある詐欺の被害者だけだって約1250人

このローンっていうのは、エナジックの関連会社のエナジックファイナンスとローン契約を結ぶというシステムなのでしょうかね?
547 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/19(月) 16:54:45 ID:bsJ8CBcY
>>536
Qa14がエナジックファイナンスさんのローンなのかどうかは情報が無くわかりません。

それにしても「エナジックファイナンス」でGoogle検索してもここ以外ヒットしませんね。
確かに謎の会社です。
548 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/20(火) 22:52:18 ID:PsQCC6yd
エナジックばかり出てるけど
サンアルファーもマルチだろ?
549 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/21(水) 08:10:34 ID:UAFHfsVY
>>548
ここはエナジックのスレッドだから。
ほかのマルチとエナジックを比較する意味では情報提供ありがたいですが、
エナジック関連の話中心で。
550 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/21(水) 08:16:30 ID:UAFHfsVY
>>547
エナジック専門のローン会社だから宣伝の必要なく電話帳にも載せてないのかな?
ローン部門を分社化するってことは、それだけ借金で購入する人が多いってことですよね。
普通は大きな信販会社などと提携してローン契約結ばせるわけですが、独自にローンの子会社もっているのはなぜ。

分社化でさらに謎なのが、エナジックトラベルです。
551 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/21(水) 22:07:43 ID:tYze/84X
水商売ウォッチングの掲示板で、エナジックのローンの話題を見つけました。
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/showthread.php?mid=14583&form=tree
ローンは学研と組んでるみたいです。
クーリングオフ期間を過ぎているにもかかわらず、クーリングオフの手続きが出来たと書いてあります。
ということは、契約過程に何らかの問題が・・・?

トーヨーアイテックス株式会社
ttp://www.toyo-aitex.com/
もエナジックの関連会社?
エナジックの常務:比嘉孝一郎がトーヨーアイテックスの代表取締役ですね。
ttp://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%C8%A1%BC%A5%E8%A1%BC%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%AF%A5%B9&a1=&g1=
トーヨーアイテックスの工場(?)住所は、エナジックと同じです。

なぜ同じような商売の会社を2つも持ってるんでしょうね?
552 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/21(水) 22:42:47 ID:IxEmI1/p
エナジック買ったんですけど、家の水道に取り付けられず、
サービスの方に後日取り付け依頼をしました。
実際に使っている方、この商品大丈夫ですよね?    
すごく高いですけど。。。
あと、購入のときに色々手続き?しましたけど。。
553 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/21(水) 23:33:02 ID:SKOVKKUL
>>550
トラベルだけど、海外開催イベントへ行く人向けのツアー組んだり、エナの活動にリンクした
ところで需要があるから旅行会社作ったのでは?
554 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/22(木) 00:09:19 ID:xXt9OGSh
>>552
たぶん商品は大丈夫。でも販売方法などに様々な疑問が出ています。
医療機器の認定を受けた製品なら出る水の種類は同じです。ナショナルの安い機械でも高いエナジックでも、出てくる水に違いはありません。
ってなことを>>2にリンク張ってる「アルカリイオン整水器協議会」のサイトに書いてあります。
エナジック販売員は製品が丈夫だから値段が高いと主張しています。
エナジックの製品が高いのは、マルチ商法の分配のための価格を含んでいるからだと私は思います。

購入のときに、病気が治るとか、クラスターが小さいとか、活性水素とか、絶対に儲かるとかいった
変な(違反の)説明はされなかったですか?

>購入のときに色々手続き

自分の銀行口座まで書類に書きましたよね?後で貴方に製品を売った人が、貴方も販売員になって“口コミで”宣伝して機械を売れば貴方は儲けることが出来る。と言って来るはずです。
もうそんな説明されましたか?
製品を売る前の説明の一番最初に連鎖販売(マルチ商法・ねずみ講式販売方式)であることを説明しなければなりません。
それが良くわからないまま購入されたということは、貴方に製品を売った方が、法律をちゃんと理解せずに販売しているのだと思います。
>>5-8などを読んで納得できるならば購入されればいいと思います。やっぱやーめたと思ったならクーリングオフしましょう。
手数料など取られる詐欺には注意してください。


>>553

別会社にするほど需要があるんですかね。
565 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/22(木) 17:47:36 ID:0y/9UqgN BE:481659269-
「凄い事になりますよ!」っていったらMLM。

http://www.ne.jp/asahi/secret-info/world/1f-6.htm
566 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/22(木) 20:41:41 ID:1hUGhELY
>>554
ありがとうございます。病気の原因となる活性酸素を中和する活性水素
が作れるから病気が治る。一日に2〜3?飲めば日に日に体調が良くなると
強く言われました。
トリムなどよりも長持ちするから高いんだとも。

マルチ商法のことは軽く話されましたが、私は特に誰かに売って儲けよう
とは思っていないので気にはしていないです。

ナショナルと出てくる水が同じなのはちょっと気になりますが。。。
今回は安めのなのでとりあえず使ってみることにします。
ご親切なレスありがとうございました!!
567 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/22(木) 21:39:36 ID:zqV19KyX
>>566
「活性水素」は作業仮説にすぎず、それが体内の活性酸素を中和することは実証されていません。

医療用具として承認を受けている効能効果は下記URLのとおりささやかなものです。
ttp://www.3aaa.gr.jp/wa/kk.htm

値段が高いのと耐久性はあまり関係なく、高いのはマルチのコミッションが載っているからです。

それと営業してきたのはエナジック社員、もしくは保健所に届け出た営業管理者でしたか?
それでなければ薬事法に違反した販売方法で売りつけられています。
他社のページですが、本来どうあるべきかはこちらを参考にどうぞ。
ttp://www.com-et.com/newpro/announce/yakujihou.htm

ましてや、エナジックさんは販売店の行った組織的詐欺の隠蔽工作をする会社です。
(「金払え」と脅しの文章をだしてクーリングオフの妨害をしているということです)
他にもニセ大学や、万博出展のデマなどいかがわしいことはたくさんあります。

それでもエナジックさんの製品に惚れ込んだのならオークションで探すのをお勧めしますし、
同じ水さえ出ればよいということなら他社品をお勧めします。
568 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/22(木) 21:45:25 ID:xXt9OGSh
>>566
>病気の原因となる活性酸素を中和する活性水素
>が作れるから病気が治る。一日に2〜3?飲めば日に日に体調が良くなると
>強く言われました。

完全に法律違反の説明です。
その値段で貴方が納得しているのならそれでいいとは思います。しかし、販売しないと損した気分になるような値段の仕組みなので、そのことからトラブルになることが多いです。
(同じ機能の他社製品の数倍の値段がするのですが、それだけ長持ちするのかな・・・)

>誰かに売って儲けよう とは思っていない

そのほうがいいです。ちゃんと勉強しないで説明すると貴方が加害者になってしまいますので。
>>405>>512にあるように、販売員は営業管理者として保健所に届け出る必要があります。
569 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/23(金) 12:52:29 ID:ZRkyqbGD
>>566
ついでに言えば、マルチのことを軽くしか話していないのも引っかかるね
とりあえず契約書に下記の内容が書いてあるはずだから確かめてみて
(なければ法律違反の可能性)

D商品の販売価格、引渡時期および方法その他の販売条件に関する重要な事項
(権利の販売条件、役務の提供条件に関する重要な事項)
E特定利益に関する事項
F特定負担の内容

その中の特定負担の内容部分が、商品の値段とは関係なくマルチの参加料みたいなもの
上でも書いてあるとおり他にも安い商品があって、マルチに参加しないのなら
個人的には、それだけ多く払う価値があるかどうか、よーく考えたほうがいいと思うが、、

570 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/23(金) 15:00:11 ID:1dlREQc2
>>569さんの書いてらっしゃるのは、ここからの引用ですね。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
>> 経済産業省ホーム>> 消費者政策ホーム>> 特定商取引法>>特定商取引法とは>>連鎖販売取引
571 名前: GoGo7 ◆2kGkudiwr6 投稿日: 2005/09/23(金) 17:30:14 ID:9FriAbfL
お久しぶりです。

エナジックファイナンスの件だけど、金融庁(財務局)に
貸金業として登録されていないね↓
ttp://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasi/kasi_a.pdf

この会社でローンやクレジットをやっているとなると、
「モグリ」っつーことになりそうだが。
582 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/24(土) 15:33:09 ID:Wwm6tV/r
>>571
age
583 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/24(土) 15:34:51 ID:stv2TVal
やぁ(´・ω・`)
実は今君に呪いをかけたんだ。
君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
ただし一つだけ呪いを解除する方法があるんだ。
このスレに「兄尊シャワーって何ですか?」を書き込むだけでいい。
↓   ↓    ↓   ↓    ↓   ↓    ↓   ↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127499515/l50

ただし、書き忘れると呪いが100倍の威力になるから気をつけろ。

では、健闘を祈る。
584 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/09/24(土) 19:58:12 ID:e/O2Vyjj
>>571 GoGo7さん
お久しぶりです。

>ttp://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasi/kasi_a.pdf

>この会社でローンやクレジットをやっているとなると、
>「モグリ」っつーことになりそうだが。

この表の見方とか意味って、そういうことでいいんですよね・・・・
だとすると、もしかして「株式会社」ってのも・・・・うそ?

なんかで一斉に金融庁に問い合わせてみましょうか?

偽大学やいかがわしい医学団体を利用してるんだらか、ありえるのかな。
595 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/25(日) 16:44:41 ID:Ser3Eqan
>>569

D商品の販売価格、引渡時期および方法その他の販売条件に関する重要な事項
(権利の販売条件、役務の提供条件に関する重要な事項)
E特定利益に関する事項
F特定負担の内容

商品の引渡しは、暴露すると、不審な点がいくつかありました。
商品の販売価格はきちんとカタログで説明を受けました。
ですが、引渡し時期と方法の説明は無かったです。
約束した日に営業マン(保健所に提出はしている販売店)が来て、
契約書だけを持ってきました。
普通の流れでは、契約をして翌日あたりに商品が郵送で届くそうです。
設置は自分でするんだそうです。
それには納得ができす、商品はお金と交換で引き取り、設置は設置料を
払って取り付けてもらいました。
あと、こちらの商品、メンテナンスで半年に1万5千円くらいかかるのも
契約前に話してもらわないと困ると思いました。
今回は、実際に欲しくて買ったので良しとします。転売はしない、しては
いけないとはっきりわかったので、貴重なレスありがとうです。
596 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/25(日) 18:27:37 ID:kw4BX9aN
>>595

>メンテナンスで半年に1万5千円

そんなのかかるの?
1〜2年分でほかのメーカーの機械買えるね

>転売はしない、してはいけない

自分が買ったものをどう扱おうが勝手だと思うのだが転売不可なのは何故?
どういう契約になってるの?
転売不可の家電製品って他に聞いたこと無いんだけど。
597 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/25(日) 18:40:40 ID:UQ8tABH8
http://i.i2ch.net/z/-/00/CZNF8/i
598 名前: 名無しさん@どっと混む [age] 投稿日: 2005/09/25(日) 21:22:53 ID:wAkFiSJB
>>567.>>568.>>570.>>571.>>584
609 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/25(日) 22:55:19 ID:XUvcGeSr
>>596
>自分が買ったものをどう扱おうが勝手だと思うのだが転売不可なのは何故?
販売店さんがいらっしゃらないので、エナジックさんの考えを想像するしかないんですけどね。
私の想像では、「何としても値崩れを防ぎたいから」じゃないかと思います。

>>7にあるQa10からそのように考えました、私は。
Qa10:会社が販売店に値引き禁止を要求するのは独占禁止法に触れないか?(>595)
610 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/09/25(日) 23:29:41 ID:XUvcGeSr
>>595
>今回は、実際に欲しくて買ったので良しとします。
私はあなたの決断を止めることはできませんが、「本当に」レベラックが欲しいのか自問してみてください。
謳える効能効果なんてたいしたものじゃありませんし、他社品で同じ水が出るんです。

そもそもアルカリイオン水が必要なのか、それもなぜ割高なレベラックなのか?
下記URLを参考にどうぞ。
ttp://www.3aaa.gr.jp/

また、ご自分で買うと決めたことについて「一貫性」の罠にはまっていないでしょうか?
こちらのドキュメントもどうぞ。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/mlmmind.htm
611 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/26(月) 09:44:01 ID:JUTg3MTI
>>567.>>568.>>570.>>571.>>584
622 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/27(火) 01:16:42 ID:YCZCEFau
つ >>567.>>568.>>570.>>571.>>584
623 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:05:22 ID:bWrPYl6NO
ドリアンランド
624 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:06:05 ID:bWrPYl6NO
ドリアンランド
625 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:06:40 ID:bWrPYl6NO
ドリアンランド
626 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:07:16 ID:bWrPYl6NO
ドリアンランド
627 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:07:51 ID:bWrPYl6NO
ドリアンランド
628 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:28:48 ID:bWrPYl6NO
女体から出る汁はウマイのぉ〜
629 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:30:16 ID:bWrPYl6NO
レイザーラモン真人
630 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:32:37 ID:bWrPYl6NO
〇〇電機の橋〇弁護士は頭がハゲ
631 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:35:29 ID:bWrPYl6NO
千葉の500バンクは難しいのぅ〜、今日だけでマイナス約520000円。レベラが買えてるな。
632 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 22:38:12 ID:bWrPYl6N
来月は全国年寄強化月間!エナジック販売者より
売れるゾ〜〜
633 名前: 化け猫 [CAT三菱] 投稿日: 2005/09/27(火) 23:52:37 ID:bWrPYl6N
奥歯に猫肉が挟まっています、死んだ猫の肉は苦い味だ。
634 名前: 名無しさん@どっと混む [age] 投稿日: 2005/09/28(水) 01:36:48 ID:yF61vTjx
つ >>567.>>568.>>570.>>571.>>584
635 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:05:10 ID:QlvVPk1+
M1グランプリ
636 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:06:53 ID:QlvVPk1+
M1!!
637 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:07:51 ID:QlvVPk1+
明日は優勝だ!
638 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:09:22 ID:QlvVPk1+
呑気な年寄りが多いからガッポガッポ
639 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:10:54 ID:QlvVPk1+
今岡曰く『王手』
640 名前: ◆/ayZy5Wii. [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:31:00 ID:QlvVPk1+
川崎競輪ありがとう浜村淳です。が茶屋町は岡山県。
641 名前: [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:31:50 ID:QlvVPk1+
イタチ
642 名前: [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:32:39 ID:QlvVPk1+
フェレット
643 名前: 相場師 [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:35:02 ID:QlvVPk1+
ナイター川崎お疲れ様
644 名前: [sage] 投稿日: 2005/09/28(水) 21:36:16 ID:QlvVPk1+
また湧いて来るの?無意味なのに…
645 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/29(木) 04:03:18 ID:8SRT5/pe
つ >>567.>>568.>>570.>>571.>>584
646 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/09/30(金) 23:25:06 ID:s0QSkPmp
>>571
>ttp://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasi/kasi_a.pdf

>この会社でローンやクレジットをやっているとなると、
>「モグリ」っつーことになりそうだが。

この表の見方とか意味って、そういうことでいいんですよね・・・・
だとすると、もしかして「株式会社」ってのも・・・・うそ?

なんかで一斉に金融庁に問い合わせてみましょうか?

偽大学やいかがわしい医学団体を利用してるんだらか、ありえるのかな。
647 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/01(土) 07:20:38 ID:Dq9AqGiJ
9/1〜9/31間の進捗
9/1の状況(>>179 = >>5-8 + Qc24)から変化のあったところだけ書きます。

追加された疑問
Qd25:2005/09/05現在エナジックのHPでは特商法の広告規制を満足していない、これでいいの?(>349)
たとえば、
・当該連鎖販売取引に伴う特定負担に関する事項(金額を明示して)


進展?のあった疑問
------愛知万博閉幕によりQa11はウソと確定------
Qa11:「エナジックは「愛地球博」で展示する事が決まっている」本当か?(>650)
Aa11:エナジック広報は電話で「出展します」と回答(しかし期日は知らない)(>659)
Ab11.1:「エナジック」という会社が参加する展示については確認出来ない。
愛地球博事務局の回答(>63)
Ab11.2:愛・地球博の日本国際飢餓対策機構「地球市民村」への参加応援を行っております。
(尚、企業としてのブース出店は致しません) (>245) 7/19日付エナジック社ホームページより
画面キャプチャ:49uper.com:8080/html/img-s/67699.gif
Qb11.2:Ab11.2のホームページ上のお知らせはなぜ削除されたのか?(>284)
Qb11.3:万博のどのような部門にどんな形で参加されるのか?(>284)
Qb11.4:元々エナジックから販売員へどのような発表がされていたのか?(>539)
Ab11.4:6A会議で発表されました。(>581)
648 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/01(土) 07:22:52 ID:Dq9AqGiJ
>>647
誤:9/1〜9/31間の進捗
正:9/1〜9/30間の進捗

失礼しました。orz
649 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/03(月) 18:39:38 ID:aiPgQ/5X
age
650 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/05(水) 16:34:56 ID:uFIxrxB4
エナジックの本「水のチカラ―エナジックと電解還元水」
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915629937.html
も薬事法違反の疑いが強い体験談満載。機械の値段までのっていて広告のようにしか見えません。
が、エナジックの連絡先は書いていないようで、これは規制を逃れるためでしょうか?
しかし下に紹介した事件と根本は同じことをしているのでは?


「がんに効く」アガリクス本で出版社役員ら6人逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000206-yom-soci
>書籍で紹介された「ガンが消えた」などという体験談は、大半がねつ造だった。書籍を広告ととらえた薬事法違反容疑で逮捕者が出たのは初めて。

>書籍の監修者だった私立大学の名誉教授(75)や書籍の執筆者についても、同容疑で書類送検する。

> 史輝出版が発行する書籍には、商品を服用した人が「ガンが消えた」などと語った体験談が多く掲載され、同商品の購入者の中には、体験談を読んで信じたという人も多かった。
651 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/05(水) 16:55:52 ID:uFIxrxB4
株式会社エナジックファイナンスは登録されているようです。
金融庁のここで検索しました。
ttp://www.fsa.go.jp/notice/noticej/kensaku.html
登録番号  東京都知事 (1) 第28541号
登録(更新)日  2004/06/15
人格 法人
商号・名称  株式会社エナジックファイナンス
代表者名(フリガナ)  オオシロ ヒロナリ
104-0031  東京都中央区京橋1−1−10 西勘本店ビル 7階
0352052014
662 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/06(木) 07:04:33 ID:x6foeTFM
エナジックの本「水のチカラ―エナジックと電解還元水」
↑さすがに危険を感じたのか、エナジックのサイトの販売店向き販促品コーナーから消えています!!
663 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/06(木) 16:34:40 ID:CcumEkDO
>>662
薬事法はいま旬といってもよい状態ですからね。
664 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/06(木) 16:54:57 ID:6R1hmgtg
フランチャイズなら、高売り上げ会社、利回り最高、ダントツ人気、話題の
ベンチャー通信企業。こんなに投資で儲かる話は他に無い。 知っ得。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/
670 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/07(金) 02:32:46 ID:ahgBYb7/
はいはい
671 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/07(金) 09:00:16 ID:SgjNQvTX
このスレgoogle八分になった?
675 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/07(金) 22:14:09 ID:im5Ro8Xo
とりあえずGoogle様にアドレス登録してみた。
すぐには反映されないと思うが。

参考:Google 八分 の確認と対応の方法
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/wakan/Others/Google-Removed.html
681 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/07(金) 22:34:09 ID:WAs3ZzSV
>>671>>675
スレ名で検索してもこのスレが直接ヒットはしませんね。
ほんとに八分だとしたら有る意味面白いw

エナジック社がこのスレの存在を知ってるのに、
サイトでクーリングオフ妨害や薬事法違反の謝罪や釈明をおこなっていない、ってことですよね。


そろそろ足を洗ったほうがいいと思いますよエナジックさん。






690 名前: 名無しさん@どっと混む [http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125275969/] 投稿日: 2005/10/07(金) 23:44:45 ID:im5Ro8Xo
>>671
>>675
>>681
PageRank調べたら5から0に落ちてました。
Googleで表示させないようにする作為が働いてるんですね。
http://www.math.kobe-u.ac.jp/~kodama/tips-ruby-GooglePageRank.html#japanese
691 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 00:05:27 ID:hTk+RhJz
ここが見つかると困るのはエナジックって事?
692 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 00:47:55 ID:vn74gw6Y
クサい
693 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 00:49:17 ID:vn74gw6Y
クサい
694 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 00:50:56 ID:vn74gw6Y
クサい
695 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 00:52:03 ID:vn74gw6Y
クサい
696 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 00:53:27 ID:vn74gw6Y
クサい
697 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 00:58:41 ID:hTk+RhJz
エナジックさん荒らし乙
698 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/08(土) 06:57:30 ID:4z0Aqu2O
>>691
エナジックは違法性を認識しているはずですので、
違法な販売の邪魔になる正しい情報が検索されると困るんでしょうね。
699 名前: GoGo7 ◆2kGkudiwr6 投稿日: 2005/10/08(土) 09:06:49 ID:r1nlWNty
714さん、貸金業の件、ありがとうございます。

財務局には登録されていないが、東京都には登録されているという
事なんですね。
700 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/08(土) 16:23:29 ID:bRuRaoS5
こんな所でリンクはってる人もいるんだ

苦情の坩堝--掲示板--
http://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi
701 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/09(日) 00:25:57 ID:VZyyhrAN
>>699
GoGo7さん、この情報がどういうものかは知識がないのでわかりませんが、金融庁で検索すると出てくるのは確かです。
登録されていたとしても、正しい運営をしているかどうかは別の話ですしね。

>>700
苦情の坩堝さんにそんなスレッドが。
酷いセールスされてますね。アトピー云々は販売員に指導する人がそういう情報を教えているんでしょうね。

病気で困っている人は、藁をもすがる思いで科学的に証明されていない民間療法まで試みます。
そういう事情を抱えている人を騙す商売は人でなしですね。
悪質霊感商法や先日の糖尿病中学生が亡くなった変な研究所と同じ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000231-kyodo-soci
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=98373
奈良県の医師会は「医師職業規則」を制定
「科学的根拠に基づいた医療を」って規則もあって、非科学的なことしてる医者が多いってことだよね。
非科学的な商品ばかり推薦する日本成人病予防協会なんて変な団体もあるし。
702 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 00:49:03 ID:bF5ewXGS
アナジック
703 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 00:50:28 ID:bF5ewXGS
イナジック
704 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 00:51:30 ID:bF5ewXGS
ウナジック
705 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 00:52:31 ID:bF5ewXGS
エナジック
706 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 00:53:39 ID:bF5ewXGS
オナジック
707 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 01:10:35 ID:bF5ewXGS
ハゲ〜
708 名前: あのねのね 投稿日: 2005/10/09(日) 01:12:19 ID:bF5ewXGS
魚屋のオッサンが屁をこいた『ブリ』
709 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 01:13:47 ID:bF5ewXGS
クク笑いの新野新が亡くなりました。
710 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 01:15:00 ID:bF5ewXGS
小嶋強い!
711 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/09(日) 01:16:07 ID:bF5ewXGS
武は勝ち過ぎ
712 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 09:43:00 ID:BHTyGTTD
水関連であからさまに怪しい商品発見
ケーブルTVでCMやってた。どうみても薬事法の。

ドクター水素水
ttp://suisosui.com/

水素が発生して飲むと体内の活性酸素と反応して水になるらしい。
医療団認定だって。

エナジックをはじめ、活性酸素・活性水素は詐欺のキーワードだね。
713 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 09:54:04 ID:kw+4xGPP
まあ、やつらに必要なのは活性脳みそなわけで。
714 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/10(月) 20:12:54 ID:BHTyGTTD
エナジックのHPが更新されてる。
以前「販売店様情報」だった左のメニューが「その他」になってます。「その他」の文字画像が随分汚いのはなぜだろう。まともなデザイナーに頼んでいないのか?

「その他」の中の「その他の書類」が気になります。
だれかログインID教えてください。

情報隠して今後も同じこと続けるつもりなんですね。
715 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/10(月) 20:33:23 ID:yRuC951f
>>714
>「その他」の文字画像が随分汚い
見ました、どうしてでしょうね。
手を抜くようなところじゃないと思うのですけどね。

>だれかログインID教えてください。
それはやめときましょう。
誰かになりすましてログインしたと言われるのは癪ですからね。
悪徳な会社には合法な範囲で対応したほうがいいと思います。

ところで、今回も714をGetですね。お見事。
しかし、Google八分は何とかならないかなぁ。
716 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/10(月) 20:46:57 ID:BHTyGTTD
>ところで、今回も714をGetですね。お見事。

あ、ほんとだ(笑)

「販売店の姿勢」も「ポリシー」に変わって面白いことになってます。
ずいぶん慌てたようですね。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/87602.gif
ttp://www.enagic.co.jp/intro/intro04.html

>Google八分

新しいスレッドたてちゃいましょうか?
フリースペース借りてエナジックに疑問をぶつけるサイトを作ってもいいんだけど、
犯罪者相手なのでリスク大きいしなぁ。
717 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:23:56 ID:i2SgOPWx
718 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:24:59 ID:i2SgOPWx
719 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:25:46 ID:i2SgOPWx
720 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:26:42 ID:i2SgOPWx
721 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:27:26 ID:i2SgOPWx
722 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:44:46 ID:i2SgOPWx
南部杯
723 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/10(月) 21:45:32 ID:yRuC951f
>>716
うーん、どうするのがいいですかね。
糾弾サイトを作ってしまうのも悪くはないと思いますが、ここの過去ログを流用するのはまずいのかな。
過去ログが使えればいかにロクでもないかが一目でわかるんですけどね。

おっしゃるとおり相手は犯罪者集団(それも確信犯)ですから、物騒ですよねぇ。
それに、どうやったら安全にお互いを確認できるかって考えると悩んじゃいます。
匿名掲示板ですから、今のところお互いに匿名なわけでして。


とりあえず苦情の坩堝さんにはこれまでのQAを貼っておきました。
ttp://www.sos-file.com/sossos/e_enazic.htm
724 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:46:10 ID:i2SgOPWx
優勝
725 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 21:47:26 ID:i2SgOPWx
おめでとう!
726 名前: 瀬戸風バンク [共同通信社杯(GU)] 投稿日: 2005/10/10(月) 21:51:09 ID:i2SgOPWx
兵藤一也選手ありがとう、おかげで贅沢な食事が出来てこれからラブ穂です。
727 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:11:19 ID:i2SgOPWx
728 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:12:20 ID:i2SgOPWx
729 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:13:23 ID:i2SgOPWx
730 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:14:39 ID:i2SgOPWx
ドヤ街
731 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:16:20 ID:i2SgOPWx
シラミが湧いててカイ〜のカイカイ貝
732 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:33:12 ID:i2SgOPWx
偽善は嫌いだ!
733 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:34:51 ID:i2SgOPWx
私にはどう転んでも利害がない…
734 名前: 名古屋競馬場 [一日にGTが2レース] 投稿日: 2005/10/10(月) 22:38:59 ID:i2SgOPWx
JBCスプリントは日本ピロサート、JBCクラシックはボ〜ラ〜?
735 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/10(月) 22:44:35 ID:qxHBRAhh
PageRankは0のままだけど「エナジック」で検索して1ページ目に出るようになりましたね。
これで再度転落しなければ見守りでもいいのでは?
736 名前: 元メンバー 投稿日: 2005/10/11(火) 04:48:36 ID:ilUjhjui0
やってみて思ったけどなんで人の状況考えず金、金、金ってアップは言うのだろう。
みんな極悪なやり方してる。エナジックさん、やってる連中が会社を潰す
でしょう!間違いないです。
737 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/11(火) 07:43:14 ID:WgFAAgFM0
>>736
金が目的になっているから、「金、金、金」と言うのでしょう。
マルチ商法は被害者にも加害者にもなるシステムなので、会社を潰すとしたらやっている人です。
これらはマルチ商法に共通といっても良い問題です。
エナジックさんの場合、エナジックさん固有の問題があってさらにビジネスが難しいでしょう。

例えば商材が管理医療機器だったりすることもそのひとつです。
>>6のQa7をご覧ください。
738 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/11(火) 08:57:31 ID:TFQNH0kr0
>>736
販売員が間違いに気づくまでの、短期間で一気に儲けなければいけないからです。
販売員の人脈が利用できなくなったら、そこでその販売員の役割は終わり。

「金、金、金」とアップに言わせているのもエナジックのシステムです。

>>やってる連中が会社を潰す

エナジックもそれは認識しているはずですが、販売員やアップへの指導がされているとは思えません。
739 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 20:29:04 ID:E2oIdBATO
レベラック買って良かった…
740 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 20:30:45 ID:E2oIdBATO
レベラック買って幸せ
741 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 20:32:28 ID:E2oIdBATO
貧乏人はレベラックは絶対に買いません
742 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 20:36:19 ID:E2oIdBATO
あなた方に神の怒りが‥教典をもっともっと読みなさい!アッラー
743 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 20:38:23 ID:E2oIdBATO
人間同士の醜い争いはやがて己に降り注ぐ…
744 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 20:42:14 ID:E2oIdBATO
いろいろ聞いた人や714、騙される奴を救う気があるならパキスタンで人の為に頑張れ!もしくは法律の勉強しろ!屁理屈では勝てないぞ!
745 名前: 金額がミソ [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 21:04:45 ID:E2oIdBATO
君達が余りにも素人だからウズウズしてるが立場上あまり言えない、ただ私が思うにワザとでも被害を受けてからでないといつまで経ってもエナジックは長嶋茂雄です。金額が50万なら普通は後で騙されたと思っても泥裁判をする奴はいません。
746 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 21:12:34 ID:E2oIdBATO
ここで君達がおバカ言うから私が解らしてあげようと助言してるだけだが‥何をするにもカネが要ります、あなた方がセコいなら危険な裏ワザを使いましょう。
747 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 21:24:15 ID:E2oIdBATO
私は神戸地裁南の橘通で小さな事務所を構えてるから君等も頑張りなさい。でも面倒だぞ裁判は。だから君等はこの場でウサ晴らしだろ?
748 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 21:39:49 ID:E2oIdBATO
プロジェクトSEX
749 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/11(火) 22:29:09 ID:E2oIdBATO
私は@vexに罪は無いと思います。
いろいろ聞いた人も慎重に願います。
750 名前: 主な登場人物2人 [sage] 投稿日: 2005/10/11(火) 23:09:26 ID:E2oIdBATO
ほとぼりやんだ君ガンバレ〜
751 名前: 羽生 投稿日: 2005/10/11(火) 23:10:44 ID:E2oIdBATO
善治
752 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/11(火) 23:19:13 ID:v23hMACi0
ID:E2oIdBATO
キエロ
753 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/11(火) 23:48:03 ID:E2oIdBATO
>>752 イヤ〜ンバカ〜ン
754 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/11(火) 23:49:52 ID:BM/yxhs30
ゴミで埋めてエナジックのキーワードを目立たせなくしようってのかな?
わざわざsageるのも検索エンジンのページ解析に対して無駄なリンク増やすことになるし。
エナジックさんは自分の会社や商品に自信があるならこんなスレ無視すればいいのに、
書かれてる内容が嘘じゃなくて都合が悪いから妨害なんて不毛な行動に走るのかな?
755 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/12(水) 00:22:38 ID:Fbm7+YPi0
おまえら販売員の「ガンが治る」発言で、信じて医者にもいかず死んでいった人が
おるかもしれへんぞ!あんまりデタラメな体験談で人の弱みに付け込むな!
なんやおまえとこのあの体験談は、サクラでもやととるんか?ちっとは「金」「金」
いっとらんで反省せい!社長もカリスマ気どっとらんと詫びでも入れろ!
社会悪が!
756 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/12(水) 00:36:22 ID:6n6y50RF0
>>755

逮捕されたアガリクス本は、ライターが体験談を捏造していたそうですね。
エナジックの本はどうなんでしょう?

>医者にもいかず死んでいった人が

インチキサプリを信じた糖尿病の少女が亡くなった事件がありましたね。
エナジックも、人が死ぬような大きな事件が起こってメディアが騒ぐまで続けるのでしょうか・・・。






流れたのでもっかい貼っておきます。
「販売店の姿勢」が「ポリシー」に変わって面白いことになってます。
ずいぶん慌てたようですね。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/87602.gif
ttp://www.enagic.co.jp/intro/intro04.html
757 名前: 損した人多数 投稿日: 2005/10/12(水) 01:42:51 ID:B55sTQ3y0
この前製品の素晴らしさ伝えられ
魔法の水かの如く・・・で買った人に会った。この人腎臓が悪いらしく
説明書に医者に相談と書いてあったので相談したら電解水はだめとのこと。
結局普通の浄水器として使ってるらしい。バカな話だ。とてつもなく高い
買い物だ。良さばかりアピールしてるとこういうことが起こる。
水とはいえ体に入れるもの。金、金、金精神で誰にでも売りつけるな!
おまけにクーリングオフを阻止すんな。やってるやつら詐欺師みたいな
やつばかり。
773 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/13(木) 09:31:48 ID:5LgwiED40
エナジックの体験談のような効果が本当にあるなら、
まったく同じ水が出る、他社の安い(エナジックより何十万円も安い)製品で十分。

ま、そんな効能は証明されていないし、宣伝に体験談を使うのは違法ですが。

774 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/13(木) 17:49:52 ID:O0Q9+/O90
>>「販売店の姿勢」が「ポリシー」に変わって面白いことになってます。

と上で書きましたが、なんということでしょう、ポリシーにあった画像が削除されちゃってます。
http://49uper.com:8080/html/img-s/88181.gif
789 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/14(金) 05:38:26 ID:7fbY1quSO
エナの6Aの殆どが副業やってますよ すばらしい
790 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/14(金) 18:11:16 ID:X2KRKKCD0
ttp://www.jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?page=1&articleid=210
「単立・ゴスペル・ベンチャー・インターナショナル・チャーチ客員」ってどういう意味ですか?
大城氏はキリスト教徒?
791 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/14(金) 18:14:22 ID:X2KRKKCD0
ここで突っ込まれたからなのか、無関係なのか、
会社概要ページも変わってますね。
ttp://www.enagic.co.jp/intro/intro01.cgi

関連会社にEnagicUSA, Inc. と書いていますが、
エナジックトラベルとファイナンスが無くなりました。かなり変に感じます。
エナジックファイナンスは自社製品のローン会社ではないの?関連会社として書かないのは問題があるのでは?
792 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/14(金) 20:35:24 ID:q5q8Qgi30
薬事法・体験談とか似たようなことで公安が動いてるから(総連の件)
嵐が過ぎるまで保身に入ったんじゃね?
関係あるかは不明だけど、繋がりが立証されたら一緒に対策してもらえるかもね
793 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/14(金) 22:12:54 ID:X2KRKKCD0
大城氏がラジオに出演されるそうですね。
ボロが出ないか今から楽しみです。

>>792
>総連の件

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000146-mai-soci
>玄容疑者は雑誌で「自分の肺ガンを手術せずに朝鮮人参で治した」と紹介され、その効能をアピールするなどしていた。

還元水と朝鮮人参とアガリクスと真光源で無敵の体を手に入れられそうですw
794 名前: 名無しさん@どっと混む [age] 投稿日: 2005/10/16(日) 08:36:13 ID:+1IxMXxs0
age
795 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/16(日) 23:24:37 ID:2Cug2AQ60
「エナジック」での検索順位が地味に落ちてるorz
Googleで2ページ目にはいるけど、1ページ目と違って目に付きにくい。
順位が上がるのと1000到達とどっちが早いか。
796 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/10/17(月) 09:11:03 ID:GNEjVZR20
アクセスアップさせたいね。反マルチ系の板にリンク貼るのはもう限界かな。
作戦考えましょう。

このまま荒らしが続くなら、また家電板にスレッド立ててもいいかもしれませんね。
797 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/18(火) 22:25:48 ID:KhTtDDff0
今日は1ページ目に来てる
798 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/19(水) 11:36:19 ID:L/mrUsom0
ラジオ日本(1422kHz)で
今日と明日の午前11:30〜11:50
エナジックの大城社長が対談に出てる。
どんないいかげんなことしゃべるんだろうか。
799 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/19(水) 15:16:22 ID:FRJQHEkM0
私は聞いておらず、録音機材もないのですが、
どんな内容でしたか?
ありもしない水の効能や、妄想じみたビジネスプランなどを語ったのでしょうか?
自社が人を騙す商売をしているのに、人を救いたいとかいってましたか?
ラジオ聞いた人おしえてください。
800 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/20(木) 00:02:43 ID:wuiOcy6J0
ttp://tac-wave.net/mo/
携帯用サイト?

10月25日(火)
特別研修
八重洲西勘本店ビル4F
「エナジックビジネスで成功するために」
(塩澤文雄)13:30〜15:30
※全販売店対象

こんなセミナーでは、きっと特商法違反の説明がバンバンなされているのでしょうね。
801 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/20(木) 08:19:46 ID:vu1PB87K0
ラジオ放送あげ
802 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/20(木) 21:15:53 ID:DRxJ7qHW0
803 名前: rew 投稿日: 2005/10/20(木) 21:59:54 ID:vy2+rpTB0
rew
804 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/21(金) 17:00:43 ID:D4hvIpY70
愛知万博に参加するという大嘘をついたことについては、
販売員には謝罪や説明はあったのでしょうか?

薬事法違反逃れのホームページ変更やラジオ出演案内よりも先に、
謝罪するべきでは?
ラジオでも嘘をついたことを謝罪していないでしょ?

販売員の皆様へ、
エナジックという会社を妄信していませんか?ネットでの悪口は嘘だから見るなとか指導されていませんか?
もう一度冷静になってください。
社会常識や中学高校で学んだ科学知識と照らし合わせてください。
なぜ「ガンが治る」などといった宣伝が法律によって厳しく取り締まられるようになったのか考えてください。


アルカリイオン水
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E6%B0%B4
この水が本当に医療的臨床効果があったのかどうかは定かでない。 しかし、乱立する電気分解水機器メーカー、業界団体は、さまざまな運動の結果、1965年(昭和40年)当時の厚生省に「医療用物質生成器」として認めさせることに成功した。(薬発第763号)

生成水の効果効能は、登場当初はさまざまな効能がうたわれたようである。 薬事法違反となる医療効果を明示的・暗示的に標榜する商品がたびたび現われたために、厚生省(後の厚生労働省)はしばしば通達をだして規制をしなければならなかった。

805 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/22(土) 08:18:30 ID:xTsZ1d0U0
>>834
販売店さん静かですね。
ここが見つからないわけはないと思うのですけどねぇ。
806 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/22(土) 08:35:35 ID:Jdac+yBs0
ほんと反応ありませんね>販売店
グーグルで「エナジック」で検索したら1ページ目にきてますね。
ここには書き込むなとか指導受けているのでしょうか?納得できる回答が欲しいだけなのに。


販売店さんへ、
営業管理者として保健所に届け出る必要がありますが、皆さん届出してますか?エナジックからちゃんと指導ありました?
エナジックが届出の必要はないといっていても、それは嘘ですよ。
807 名前: ヒロシ [sage] 投稿日: 2005/10/23(日) 00:04:46 ID:RGjtd/NIO
ヒロシです、いろいろ聞いた人さんや714さんがどうしてムキになるかが分からないとです、他にも辛い人がいるとです、ヒロシですヒロシですヒロシです…
808 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 [age] 投稿日: 2005/10/23(日) 08:22:51 ID:qZFEvoAE0

●販売店さんへ、

愛知万博に参加するという大嘘をついたことについては、
販売員には謝罪や説明はあったのでしょうか?

営業管理者として保健所に届け出る必要がありますが、皆さん届出してますか?エナジックからちゃんと指導ありました?
エナジックが届出の必要はないといっていても、それは嘘ですよ。


エナジックという会社を妄信していませんか?ネットでの悪口は嘘だから見るなとか指導されていませんか?
もう一度冷静になってください。
社会常識や中学高校で学んだ科学知識と照らし合わせてください。
なぜ「ガンが治る」などといった宣伝が法律によって厳しく取り締まられるようになったのか考えてください。
809 名前: 名無しさん@どっと混む [age] 投稿日: 2005/10/23(日) 14:10:18 ID:MKLeuyCB0
●販売店さんへ、

愛知万博に参加するという大嘘をついたことについては、
販売員には謝罪や説明はあったのでしょうか?

営業管理者として保健所に届け出る必要がありますが、皆さん届出してますか?エナジックからちゃんと指導ありました?
エナジックが届出の必要はないといっていても、それは嘘ですよ。


エナジックという会社を妄信していませんか?ネットでの悪口は嘘だから見るなとか指導されていませんか?
もう一度冷静になってください。
社会常識や中学高校で学んだ科学知識と照らし合わせてください。
なぜ「ガンが治る」などといった宣伝が法律によって厳しく取り締まられるようになったのか考えてください。
810 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/24(月) 08:08:49 ID:tSUXeFgj0
只のゆらぎ(Google dance)かもしれないけど、「エナジック」でのGoogle検索順位が微妙に上がりました。
このまま1ページ目が維持できれば、エナジックに騙される人を減らす一助になるかと。
811 名前: 意外に 投稿日: 2005/10/24(月) 22:08:17 ID:tq7vz77kO
このスレみたいな馬鹿なのが多い程エナジックは儲かります。
812 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/24(月) 22:11:47 ID:tq7vz77kO
明日はバレンタインデー
813 名前: 宗教を感汁 投稿日: 2005/10/24(月) 22:14:11 ID:tq7vz77kO
貴様らはオウムか‥俺はカネヒキリだ!
814 名前: 綺麗事は誰でも言える 投稿日: 2005/10/24(月) 23:07:13 ID:tq7vz77kO
今まで散々馬鹿にして来たこの場、『いろいろ聞いた人』と『714』ダケでは?さてはエナジックに騙されましたね!偽善は所詮は偽善。騙された人間を最後まで面倒見れるか?
815 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/25(火) 00:07:09 ID:kzNqM7Wd0
荒らしさんお疲れさま。
わたしは偽善というか、趣味です。
家族がトラブルに巻き込まれたのがきっかけです。


財団法人日本消費者協会のマルチ商法にたいする警告。
◆マルチ商法・マルチまがい商法◆
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho7.html

>●集団催眠マインドコントロール説明会
>会場は興奮状態になり、誰もがこのビジネスに加わることにより成功すると思ってしまいがちです。

>●組織への入会を勧められる
>勧誘は場所を変えて、深夜まで長時間、強引に説得されます。

>平均契約金額は約40万円。お金がない場合はクレジットやサラ金からの借金を勧められます。

>★典型的な勧誘文句例: 「すぐバックマージンで取り戻せるから大丈夫」
>「人を連れてくればあとは組織でうまく勧誘する」
>「地位が上がればバックマージンが増える」

>勧誘した友人に迷惑をかけ、人間関係が壊れたりします(あなたは友人を勧誘し会員にしたので、被害者から加害者になっています)。
816 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/25(火) 12:35:56 ID:MCqA9UpK0
ttp://www.shinagawa.or.jp/shopping/mpark/49ena/topics.cgi
こんなサイト見つけてしまいました。
ttp://www.shinagawa.or.jp/shopping/mpark/49ena/img/2-3.jpg
このポスター(?)見ると、効能効果にはっきりと「活性酸素の除去」と認められていない効能が書かれていますね。
817 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/25(火) 19:27:55 ID:MCqA9UpK0
>「この浄水器の水を飲むと病気も治る」などとうそを言い、約七十万円の浄水器販売契約を結んだ疑い。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20051025/lcl_____cba_____004.shtml

不実の告知で逮捕者出ましたね。
エナジックも同じように「病気が治る」と嘘を言っていますよね。
818 名前: カネヒキリドンクールピロサート [sage] 投稿日: 2005/10/25(火) 23:36:33 ID:aRWvlyJmO
714>いろいろ聞いた人、率直な私の感想。ゴーゴーは論外。ダート界のディープインパクト、カネヒキリより‥2頭の馬主を調べたら。
819 名前: 有馬記念 [sage] 投稿日: 2005/10/25(火) 23:48:55 ID:aRWvlyJmO
佐野量子の旦那は4本指を突き上げますよ!SEXレス夫婦、明後日はまた北海道。見習え!
820 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/10/27(木) 11:02:24 ID:hM9VQLQR0
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915629937.html
ありもしない効能ばかり書いているけど
連絡先が書いてないから捕まらない?
821 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/10/27(木) 19:45:36 ID:/2Fmnspp0
>>820
「エナジック」と名前が出ちゃってますからね、クロなんじゃないかなぁ
だけどまぁ、悪い人全員が一度に逮捕されるわけじゃないですからね
じきに順番がまわってくるのだろうと思っておきましょう
822 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/30(日) 23:23:21 ID:MnP5TZOZ0
ホームページがリニューアルされるようですね。
これまでもメニューや画像を変更してプチリニューアルされて来たわけですが、
そのことには触れていません。

「よくあるご質問」にこのスレででた疑問を載せて欲しい。それが出来てこれまでの嘘を謝罪すればちょっとは見直すんだけどな。

違反情報をさらに曖昧にして捜査の手が入りにくくするのが目的なんでしょうね。この手の商売への取締りが厳しくなってますから。
情報が少なくなるのは嫌だなぁ。

現役でなく元販売員さんでもいいので情報提供して欲しい。
2chのこのスレッドが嘘ばかりだと思うのなら、しっかりした反論をして欲しいし。
823 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/10/30(日) 23:25:21 ID:MnP5TZOZ0
>>821

こういう会社の社員はどういう気持ちなんでしょうね?
いつ捕まるかビクビクしているのか、
捕まってもまた名前を変えて同じ商売するから気楽なものなんでしょうか?
824 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/01(火) 17:36:23 ID:BBGzTo1r0
またgoogle落とされてた。
エナジックさんは検査順位いじったり、公開情報の制限強化したり、
よほど自分の商売にやましいところがあるんだろうな。
>>822
エナジックは反論できないんだろうね。
正直に答えても嘘ついても墓穴掘るだけだから。
825 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/01(火) 18:49:17 ID:/ImJFRko0
10/1〜10/31の進捗

解決した疑問はひとつもありません。
進捗も全くなし。

>>647のままです
答えてくれなくても続けますけどね。
万博の件みたいに時間がウソだと答えを出してくれるのもありますから。

最初のスレの650の、
>エナジックは「愛地球博」で展示する事が決まっているんだよ。
>お前達が考えているレベルより高いビジョンを掲げている会社なんだよ。
>どこにでも、聞くといい。
を宣った方はいまどこに?
826 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/01(火) 19:17:27 ID:LydF+kTE0
こういう場にのこのこ出てきて
勧誘セミナー等で吹かれた与太話を得意げに書き込む
という時点で
 成功者として稼いでいる方
ではなく
 末端で騙されている事にも気付かずに活動しているヴァカ
だったんだろうから、
今ごろ浄水器を眺めながら公開の日々を送っているでしょう。

自分ひとりだけならまだしも、
友人知人を引き込んだ挙句に損させちゃってたらシャレにならないね。
827 名前: 某エナジック販売員 [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 20:20:57 ID:OryAn5zyO
50ワナーに乾杯!
828 名前: 某エナジック販売員 [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 20:23:03 ID:OryAn5zyO
エナジックに必死ですか?
829 名前: 某エナジック販売員 [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 20:26:36 ID:OryAn5zyO
私は中学生ですが何か?
830 名前: 某エナハンバイイン [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 20:28:11 ID:OryAn5zyO
エナジックハサイコウデスガナニカ?
831 名前: [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 20:31:04 ID:OryAn5zyO
私の名前は恵那十句ですが?エナジックは良い製品を取り揃えてるみたいです。
832 名前: エナジック販売員 [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 21:02:19 ID:OryAn5zyO
エナジックは何も間違えた販売方法はしていません。
833 名前: エナジック [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 21:05:19 ID:OryAn5zyO
ageたければアゲれば?
834 名前: 販売員 [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 21:07:45 ID:OryAn5zyO
私はエナジックのレベラックの代わりに焼き芋を売っていませんが何か?
835 名前: エナジック [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 21:09:29 ID:OryAn5zyO
エナジックって素晴らしい浄水器を素晴らしい価格で売ってますね!
836 名前: エナジック [sage] 投稿日: 2005/11/01(火) 21:11:42 ID:OryAn5zyO
エナジックに人生の一部を捧げている皆様、ご苦労な…
837 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/01(火) 22:18:12 ID:+Xk8E3Ij0
荒らしさんお久しぶりです。最近はsageで荒らすことを覚えたのですね。
荒らしさんはどこのプラザにお勤めなのですか?梅田のプラザ?

このスレッドの影響でかなりの人が辞めて行ったのですか?
本社や各プラザの人もこのスレッド見ていますか?プラザの人の中にはエナジック社を信用して働いている人も居るのですか?それとも片棒を担いでいっることを自覚している人ばかりですか?

中村さん谷浦さん、ここを見ていたらこのスレッドにあがった疑問を誠実に受け止めて真摯に答えてください。
838 名前: 714は許してやろう [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 21:09:34 ID:HFUAuDUZO
俺は893。エナジックなんか知らんのじゃ!ただ、いろいろ聞いたバカよりマシだ。他に慈善活動ないの?俺は地球上から人類が少しでも減って欲しいだけだ!自決する気ないか?消えてくれ!
839 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/02(水) 21:58:24 ID:EA7rMwoc0
>>838
暴力団ってことですか?ならばシノギにならないことをするわけが無いですよね?エナジックに雇われていると考えていいですか?
最近は自宅に帰ってから書き込みしているのですか?
840 名前: 714君‥ [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:53:38 ID:HFUAuDUZO
頼むから他に興味持ってくれ!エナジックなんかの糞バカを相手にせずに。俺はヨソで取ってるだけだが君はある意味素晴らしい。が屁理屈だけはやめとけ。それに自宅には帰らない、離婚話でモメテるんだ!
841 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 [祝日age] 投稿日: 2005/11/03(木) 11:43:58 ID:Mi+sISJt0
屁理屈は気をつけたいです。
マルチ側の屁理屈に対応するためには、自分の頭は柔らかくしておかねばいけないですね。

薬事法違反になるような、還元水の効能を本気で信じている人が多いみたいですね。
今の科学で証明されていないだけ、
今は国が認めていないだけ、とか思っているのでしょうか?
※人の弱みに付け込んで何十万もする機械を売りつけるために自分を納得させる理屈が欲しいのでしょうね。

さてそのような効能が事実あると仮定しましょう。
まったく同じ効能があるなら、他のメーカーの安い機械のほうがいいのではありませんか?
まったく同じ水が出るのですよ。
レベラックの数分の一、何十万も安い値段で売られているのですよ。
エナジックの機械だけが特別だと信じているのですか?その根拠は何ですか?



842 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/03(木) 18:51:26 ID:K6kq8NkP0
>>838
エナジックさんとその関係者からすると私は疎ましい存在でしょうね。
ちなみに私はヤクザ屋さんではありません。
ここに書き込みすることが慈善活動だとも思っていません。
「ダメなものはダメ」と言っているだけのことです。
843 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/11/03(木) 21:58:24 ID:sHH3rHOd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/n53

あらし対策用に設定変更依頼かけようと思っています。
↑の自治スレで議論した実績がないと変更依頼が掛けられないので
「賛成」でも良いので書き込み宜しくお願いします。
844 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/03(木) 22:44:12 ID:Mi+sISJt0
さあ、ドンドン疎ましい存在になりましょう。
エナジックさんが正しい経営をしていれば疎ましくは無いはずですよw

サイトがリニューアルされて会社概要の加入団体に怪しげなリンク先が増えました。
what's newではトラベルの宣伝してるのに、会社がいようページからはトラベルもファイナンスも消えたままです。

しかし、どうしてIEEUにはリンクしないのでしょうね?
ttp://www.ieeu-j.com/
やはり正規の大学だと思い込ませておく必要があるから?

宣伝の要である成人病協会はさすがにリンクしないわけには行かないということでしょうか。トップページから中に進めないサイトなんて怪しすぎると思うのですが。
845 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/04(金) 03:00:48 ID:IasOg+vc0
カキコしてる奴らはひがんでる。プッ!
トリム、インテック連中か?
まぁ同業者だろうな!
間違いなくエナジックは業界NO1.
846 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/04(金) 07:41:38 ID:6BquoEpZ0
>>845
>間違いなくエナジックは業界NO1.

悪徳度が?
じゃあ私のひがみを解消するために、このスレで出た疑問に答えてください。
業界No1ということは、販売員数も多いのですか?
現在の販売員の数は?予想では後どのくらいの期間で日本の人口超えますか?
847 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/04(金) 22:41:49 ID:us9aRK6f0
Qa16:国際地球環境大学から貰ったという環境賞は何に貢献して受賞したのか?
Ad16.1:エナジックのサイトに環境大賞の受賞理由が載っている(2005/11/04現在)
http://www.enagic.co.jp/item/item03.shtml
1. 電解水生成器による酸性水等の使用を通じ、洗剤の軽減を可能にするなど河川の汚染防止に寄与。
2. 還元水を飲用することによって、間接的に環境汚染に繋がるペットボトルの使用を減らすことに寄与。
3. 電解水生成器を設置することにおいて、常時還元水や酸性水を使用することができ、衛生面(滅菌・除菌・抗菌)や健康面(生活習慣病)等の生活環境の改善に寄与。
4. 還元水の飲用により自然に予防医学となり、国民医療費の大幅削減に寄与。

GoGo7さんが書いてくれたAb16を上記Ad16.1で置き換えます。

だけど、これって同じ水が出る他メーカー品でも受賞できるはずですね。
ニセ大学から賞をもらってまで権威づけするのはエナジックさんだけということか。
848 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/04(金) 22:52:05 ID:us9aRK6f0
>>845
おもしろい人が来たなぁ。

私はひがみっぽい人間でしてね。
Qa14:組織的詐欺事件の謝罪と補償をする気があるか、あるならその内容?
名義を貸しローンの最初だけ払えば残りは払わずに約50万円の商品が手にはいると言った詐欺。
エナジック社からは「金払え」という文書が被害者に送られている。被害は約1250件らしい。
内向けの会議で謝罪があったらしいが、詐欺のあった被害者に事実を告知することも、
クーリングオフに応じることの連絡もされていない。「金払え」が最後の連絡。
1スレ目(>671,674,689)が元の訴え。
こういう問題をうやむやにして金の亡者になっているエナジック社をひがんじゃうわけです。
849 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/05(土) 00:21:26 ID:HoM87z/10
>>844で指定したからってわけではないだろうが、
日本成人病予防協会のサイトがちゃんとトップから内部に入れるようになってる。

850 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/05(土) 03:40:14 ID:trmmomBp0
>>849
>入学金・受講料
>200,000円(入学金10万円・受講料10万円) ※I規定の受講を修了した方には修了証を授与致します。

いかにも「学生」を募集しているようですね。
卒業ではなく修了だし、試験なしの受講で良いみたい。
こんなのでも履歴書に書いちゃう人が出ないか心配です。
余計なお世話かもしれませんけどね。
851 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/05(土) 03:49:02 ID:trmmomBp0
>>850
ニセ大学と間違えました。orz

エナジックさんのリンクからは日本成人病予防協会の中に入れません。
ttp://www.japa.org/
ではそれっぽいサイトが見えますが、「特定非営利活動法人」です。
「医学団体」とは別ですね。

昔電話して聞いたときも、「あ、違うんですよ」と言われて番号を案内されました。
医学団体の方は連絡先の電話番号すら載ってないですからね。
852 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/05(土) 09:42:30 ID:1OWFZEIT0
>>851

昨日はトップの風景画像クリックで入れたのになぁ。またリンクはずしてますね。

「特定非営利活動法人」と「医学団体」は、
サイトのサーバも同じで、代表も所在ビルも同じですが別団体です。医学団体は法人化されているのかさえ謎。

偽大学は”偽学位販売”の疑いがあるんですが、
サイトの更新が止まっていますね。生徒募集の活動は停止中なのでしょうか?

こういういかがわしい団体の権威を借りている時点でエナジックの胡散臭さがわかります。それでも知らない人間をだますのに権威は有効なのでしょうね。
853 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/05(土) 09:49:31 ID:1OWFZEIT0
上の書き込みも私です。

権威といえば、
以前は取引先の項目にサラ金やクレジット会社がありました。
こういう取引先も会社の信用を計るのに有効ですよね。(ま、実際はアイフルがかかわったリフォーム詐欺トラブルのような例があるのですが)

どうして取引先名の項目を無くしたのでしょうか?
自社でローンを扱うようになったから?
それともクーリングオフ妨害などのトラブル続きでこれらの会社と契約できなくなった?
854 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/06(日) 00:26:55 ID:k1iP0OKG0
既にご覧の方も多いとは思いますが、最近悪マニ掲示板にエナジック関連スレッドが
立ちましたのでリンクしておきます。
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/139008.html
855 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/06(日) 09:14:58 ID:hDfkTk8S0
>>854

このスレでまとめられた内容や明らかになった内容が有効活用されているようですね。

悪マニ読むかぎり、
まだまだ悪質な販売方法をしているようですね。
エナジックが指導や対策をまったく行っていないのは明らかです。
856 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/07(月) 17:59:08 ID:cjtQF0dr0
ttp://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
苦情の坩堝に掲載されていたURLなのですが、
国際地球環境大学(IEEU)について詳しく書いてあります。

悪マニでは日本成人病予防協会についての鋭いツッコミが入ってますね。

ほんとエナジックって・・・・・
857 名前: 桂小枝 [探偵ナイトスクープ] 投稿日: 2005/11/07(月) 22:21:24 ID:8BPLEDc1O
申し上げにくい話なんですが明後日、朝日放送前に8時30分頃に来て頂けないでしょうか?交通費と出演料はシッカリ払うと朝日放送が…いろいろ聞いた人、いろいろ聞きたい人からの依頼ですのでお願い出来ませんか?
858 名前: 支持率94% [岩田康誠、田中学?] 投稿日: 2005/11/07(月) 22:42:22 ID:8BPLEDc1O
714
いろいろ聞いた人
859 名前: エナジック [浄水器最高!] 投稿日: 2005/11/07(月) 22:53:22 ID:8BPLEDc1O
逆らうのは楽しいです!殆んど714いろいろオンリー、お願いだから自力で行って下さい私も自力で番手捲りしますから…
860 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/07(月) 22:55:10 ID:8BPLEDc1O
エナジックが販売している浄水器は買うべきです。
861 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/07(月) 22:57:58 ID:8BPLEDc1O
エナジックの商品は結局、良過ぎて文句を言うヤカラが居るんです。
862 名前: アゲ [アゲ] 投稿日: 2005/11/07(月) 22:59:38 ID:8BPLEDc1O
良い浄水器エナジック!
863 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/07(月) 23:01:43 ID:8BPLEDc1O
エナジックの浄水器は最高!
864 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/07(月) 23:03:53 ID:8BPLEDc1O
エナジックのレベラックは高い金額払うだけのことありますなぁ
865 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/07(月) 23:05:14 ID:8BPLEDc1O
エナジックの大城社長の話を聞いた事ありますか?
866 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/07(月) 23:07:08 ID:8BPLEDc1O
エナジック大城社長は人々のことを考えています。
867 名前: 麻マラ彰晃 投稿日: 2005/11/07(月) 23:24:03 ID:Al1AWGuhO
↑あなる
868 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/07(月) 23:31:02 ID:8BPLEDc1O
↑気持ちいいぞ〜気持ちいいぞ〜気持ちいいぞ〜
869 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/08(火) 09:13:11 ID:/1g+Y1J50
http://enagic.harisen.jp/
870 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/08(火) 18:46:37 ID:2B/yPIcg0
>>869
まとめサイトができてる!
ありがとうございます。

ちなみに、こういうのもあります。
Qd25:2005/09/05現在エナジックのHPでは特商法の広告規制を満足していない、これでいいの?(>349)
たとえば、
・当該連鎖販売取引に伴う特定負担に関する事項(金額を明示して)

それとAa16は下記でアップデートされました。
Ad16.1:エナジックのサイトに環境大賞の受賞理由が載っている(2005/11/04現在)
http://www.enagic.co.jp/item/item03.shtml
1. 電解水生成器による酸性水等の使用を通じ、洗剤の軽減を可能にするなど河川の汚染防止に寄与。
2. 還元水を飲用することによって、間接的に環境汚染に繋がるペットボトルの使用を減らすことに寄与。
3. 電解水生成器を設置することにおいて、常時還元水や酸性水を使用することができ、衛生面(滅菌・除菌・抗菌)や健康面(生活習慣病)等の生活環境の改善に寄与。
4. 還元水の飲用により自然に予防医学となり、国民医療費の大幅削減に寄与。
871 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/09(水) 00:16:24 ID:Mr31M67D0
まとめられてしまいましたね。乙です。

エナジック擁護派の意見をもっと聞きたいなぁ。
872 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/09(水) 17:18:31 ID:4R5WqShA0
エナジックのサイトに書いてある「全国還元水使用店ガイドブック」を発行している
株式会社食彩意匠
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%A9%BA%CC%B0%D5%BE%A2&a1=&g1=
ジャンルが経営コンサルタントになってますね。検索したけど、これ以外の情報がわかりません。


>>856
ttp://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php

このURLにありますが、
偽大学とエナジックのつながりは、同じくマルチのプレミア共済が鍵なのかな?
エナジックとプレミア共済も繋がりがある?
873 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/11(金) 11:45:21 ID:Ar3BX5Rt0
ttp://www.bci.co.jp/dm2005/seminar.html
2005年10月にビックサイトで開催された「ダイレクト・マーケティング・フェア2005」
そこでエナジックの大城博成氏と 大阪大学名誉教授 大山良徳氏の対談が行われた。
ってことで大山良徳氏について検索してみると、
氏が会長を務めるSG会というのを発見

ttp://www.jiscom.co.jp/about.html#1
かなり微妙です。怪しいです。
科学的なことを踏まえたうえで、この世には不思議なことがいっぱいあるというスタンスなのですが、
科学者的とは思えないような記述も・・・

どうしてそんな偉い肩書きの人が対談などしたのか疑問でしたが、
ちょっと納得。

大山氏は国際地球環境大学のセミナーにも参加されています。
874 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/11(金) 17:40:57 ID:IKcrZcGa0
>>873
SG会の記述にインスパイアされました。

>1.延命の法則 
>(天は200万種類の地球の生物を生かし続けるために、それぞれに延命装置を付けて下さっています。)
●そして人間には知恵を…!!
エナジックさんに近寄らない知恵と知識を共有できるネットという道具を

>2.忍耐・理性の法則(循環の法則)
エナジック販売店さんが無茶を言う→論理に破綻が生じる→黙り込む→黙っていられず無茶を言いだし元に戻る

>3.真実一の法則 (天の愛を頂いている自分は、自分以外の全てのものに愛を与える。)
アルカリイオン水はアルカリイオン水であり、それ以上でも以下でもない。

>4.絶対愛の法則 (天の愛を頂いている自分は、自分以外の全てのものに愛を与える。)
エナジックさんに対する怪しさ、恐怖も全て私たちを生かすための天の絶対愛

>5.調和・共存の法則
●食物連鎖(肉食動物→草食動物→植物)
連鎖販売取引(笑)

>6.道理の法則(シンメトリーの法則)
●左右・凹凸・+−・暑い寒い・明るい暗い・男と女が半々。
アルカリイオン水ができれば酸性水もできる。

>7.群生の法則
マルチにはマルチジャンキーが集まる

>8.因果応報の法則
悪徳マルチはいずれ悪果を生む
875 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/11(金) 22:30:57 ID:Ar3BX5Rt0
>>874
(笑)


先ほど気が付いたのですが、メインページのメニューの下にあった日本成人病予防協会へのリンクがなくなっています。
リニューアルのときはありましたよね???

876 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/12(土) 10:05:27 ID:JyACpdU10
あら、まぁ。

だけど「認証と認定」には記述が残ってますね。
http://www.enagic.co.jp/item/item03.shtml

トップページにリンクを載せる意味は薄れたけど、権威付けはいまだ必要だと言うことでしょうかね。
877 名前: ZB181205.ppp.dion.ne.jp [kageki] 投稿日: 2005/11/12(土) 10:10:23 ID:5tZW8mxF0
sex
878 名前: ZB181205.ppp.dion.ne.jp [kageki] 投稿日: 2005/11/12(土) 10:10:55 ID:5tZW8mxF0
sex
879 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/13(日) 08:32:15 ID:fRRxcy6k0
今日の新聞にまた偽大学の小牧博士の広告が載っていた・・・。
ttp://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
この情報からすると、資金源はマルチのプレミア共済?
880 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/13(日) 11:58:17 ID:m04siGJo0
>>879
アホらしくてあまりよく読んでいませんが、
http://210.157.13.150/business/bounasu.htm
の図を見ただけでプレミア共済も怪しさ大爆発です。

http://210.157.13.150/business/index.htm
では特定商取引に関する法律にとっても神経をおつかいのようです。
881 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/13(日) 21:16:41 ID:fRRxcy6k0
プレミアについては悪マニや2chに専用スレッドがありますね。
詳しくはそちらを見れば判りそうなので、この場はこれだけ書いておきます。

国民生活センター 根拠法のない共済(いわゆる“無認可共済”)をめぐる現状等について
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040604_2.html

金融庁 根拠法のない共済について
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/14/sonota/f-20030630-3a.html

こうやって国も注意を呼びかけています。
882 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/15(火) 00:05:57 ID:aAF32Al7O
>>880、お前アホ?萌え系か?
883 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/16(水) 10:23:40 ID:VpCA9r+w0
説明偽りマルチ商法の会員募集、業者に取引停止命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000413-yom-soci
884 名前: はるたか 投稿日: 2005/11/16(水) 15:43:37 ID:c8c8vPN30
西尾峰人とゆうバカが勧誘しているの?前のネットワークでは、組織の人から借金しまくり、知らん顔している人間がエナッジックに入ってまた詐欺行為している。会社の信用問題だよ!!
885 名前: マイルCS [sage] 投稿日: 2005/11/16(水) 21:22:11 ID:Br3438YNO
デュランダル
886 名前: 大城hiro成 [sage] 投稿日: 2005/11/16(水) 21:30:56 ID:Br3438YNO
馬主になったそうです、馬の名前は『レベプラスアルファ』『カンゲンスイ』『レベラクレス』全てお父さんはサクラバクシンオーらしい。
887 名前: 納得出来ないと… [sage] 投稿日: 2005/11/16(水) 21:37:41 ID:Br3438YNO
荒らしの定義はあるんですか?法に触れない限り全ては人の勝手だと思いますが…どうせ君達みたいにイタチになるだけです。エナジックを潰したいなら簡単に潰れると教えませんでしたか?
888 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/16(水) 21:38:41 ID:2ecxO1gQ0
>>882
何をおっしゃっているのかわかりません。
そう言えば、以前httpのhを抜くのを忘れたら、出会い系の広告を理由に激怒して去っていった販売店さんがいらっしゃいました。
ひょっとしてその販売店さんと同じことをおっしゃっているのでしょうか?
なにしろ「萌え」って
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%A8%A4%A8
こういう意味だそうですので、私には心当たりがないんですよ。

>>884
会社の信用問題ということなら、もう下がりようがないのじゃないでしょうか。
販売店の詐欺のクーリングオフ妨害をやる会社さんですし、万博のウソもありますから。
悪徳やウソはったりに関しては一流だと思いますけどね。

このスレもGoogle八部に遭っていて検索順位が下がっているわけですが。
親切な方がまとめサイトを作ってくれています。
にちゃんねるで出た疑問だけでもかなり怪しいことがわかるでしょう。
ttp://enagic.harisen.jp/
889 名前: 12月6日 [sage] 投稿日: 2005/11/16(水) 21:42:20 ID:Br3438YNO
文句があるなら岸和田競輪場で待っています。全日本選抜。決勝のゴール前に赤い服着て待ってますから。来たら交通費出してやろう。
890 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/17(木) 14:41:30 ID:pqWSBwQbO
愛媛からの情報ですが…馬関係の権利が持てるってなんですか?
エナの製品っていいの?
891 名前: 名無しさん@どっと混む [あげ] 投稿日: 2005/11/20(日) 21:05:40 ID:aIwlLP0j0
 
892 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/22(火) 12:45:40 ID:i1Qym+Km0
ちょっと古くて平成4年に出されたものだけどURLはっておきます。
アルカリイオン整水器の広告について東京都が業界向けに出した注意文書です。

ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/041019.pdf

ここにはハッキリと、認められない表現として
・成人病になりにくい。
・アトピーが治る。
・がんに効果がある。
などが挙げられています。
893 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/22(火) 12:48:51 ID:9ODBVLMr0
ここに書き込む販売員がたらエナジックのことをちょっと知ってかばいたくなってしまった人なんでしょうねぇ〜。
あとは、あまり相手にされないか・・。誰も戦いませんよ、あなた達とは。
私は暇で、真剣に読んだりしちゃいましたがね・・。ごめんなさい、逃げます!!

あまりにも、ズレてる点、多いんですよ、あなたたち。
まっ、こんなこと言っても、都合の良いように解釈するのでしょうけどね・・。

初めて、2ちゃんねるってのを見て見ました。そして、ここに書き込みする人たちの賢さとおろかさもし知りました。

でも、ちょっとおもしろかったです。

では、さようなら。
894 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/22(火) 12:51:36 ID:9ODBVLMr0
ここに書き込む販売員がたらエナジックのことをちょっと知ってかばいたくなってしまった人なんでしょうねぇ〜。
あとは、あまり相手にされないか・・。誰も戦いませんよ、あなた達とは。
私は暇で、真剣に読んだりしちゃいましたがね・・。ごめんなさい、逃げます!!

あまりにも、ズレてる点、多いんですよ、あなたたち。
まっ、こんなこと言っても、都合の良いように解釈するのでしょうけどね・・。

初めて、2ちゃんねるってのを見て見ました。そして、ここに書き込みする人たちの賢さとおろかさもし知りました。

でも、ちょっとおもしろかったです。

では、さようなら。
895 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/22(火) 12:52:23 ID:9ODBVLMr0
かなりおもしろかったです。では、さようなら。
896 名前: 714 いろいろ 障害者 [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 21:46:26 ID:AzsBTvi+O
リターンエース…嘉堂だけど何か?障害専門騎手の収入のほとんどがエナジック社製のレベラックですが…解る人は解る証明が↑↑↑上文参照。こんなスレで反応するバカ募集中!ウセろ!言うが知らない奴だからな!糞が
897 名前: 正直になります [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 22:02:22 ID:AzsBTvi+O
私の正体を証します。 私はチョメコです。
898 名前: 満足か〜 [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 22:07:27 ID:AzsBTvi+O
〜〜ヘビが2匹
899 名前: 甘えるな! [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 23:53:07 ID:AzsBTvi+O
ヒューザー小嶋進は四んで詫びろ!お前とこの会社買収したらイメージダウンを買うだけだ!我が家は地震に強い自信があるからAUTOばっくすチッチキチー
エナジックの親戚、神山雄一郎jinriki sui
900 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 [sage] 投稿日: 2005/11/23(水) 00:27:20 ID:dH11SAVQ0
>>899
面白い情報ありがとう。エナジックとは無関係なのかな?
でも怪しげだね。
ttp://kamiyama.info/
901 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/23(水) 09:46:39 ID:dH11SAVQ0
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_syouhi/sokuhou16.html
大阪府堺市における消費生活センターへの相談の統計などです。
商品別の相談のところに「イオン整水器」もありますね。どこの業者かはわかりませんけど。
902 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/23(水) 10:37:13 ID:gN0VZXKWO
徳永先生ありがとうございました
903 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k [sage] 投稿日: 2005/11/23(水) 11:04:34 ID:C3e7ZdWF0
エナジックさんが泣いて喜びそうな動きもあります。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495050064&OBJCD=&GROUP=CLASSNAME=Pcm1010&BID=495050064&OBJCD=&GROUP=
904 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/23(水) 11:51:26 ID:uiuBTO8C0
徳永先生って誰?
905 名前: 買えない妬み 投稿日: 2005/11/24(木) 23:44:32 ID:JUZpMErC0
私は別にエナジック社の還元水でなくても別によかったのだけれども、というか金銭的に無理が
あったので買えなかったのでいつも悪徳商法だとかもっと安いのが売っているとか
ネットを見て悪い情報の方を見て納得させてみたりとかでなんとかエナジックを
事あるごとに腐してたんだけど、あれはよく考えると自分が高くて手がでないと
いうひがみでした。
使うとほんとに長年の生理痛、花粉症がなくなったもの、けっこう感動ですよ。
そして出合うのは過去の自分です。使ったりある一定期間飲んでもいないのにいろんな
こといってけなす人。自分もそうだった・・・あれはねー買えないひがみだった・・!
回り見てわかったよ、なんとか商品腐す人ってほんと極貧かケチって気づいたもの。
みなさんもひがむのはやめよう〜♪
906 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/24(木) 23:54:29 ID:sopS8Aqh0
経済産業省では、当省所管の物資(商品)、役務(サービス)及び消費者取引に関する苦情相談を消費者相談室で受け付けています。このたび、電子メールによる相談の受け付けを開始しました。

ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

* 相談員が内容を確認して、電話でご助言いたします。
* 連絡先(電話番号)を必ずご明記ください。連絡先がないものについては、ご助言できない場合があります。
* E-mailアドレス qqjcbbf@meti.go.jp
907 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/25(金) 15:04:21 ID:AoLDH5p30
売り方はおかしい。
売れるごとに上のほうにお金がかなりバックしてるから、相当ノッテルのは確か。
商品は怪しい宣伝やめればいいのにね、内容なしの成人病協会やら教授(トリムがサポートしてる)
の話やら・・・・。ま マルチ値段で買う気はしないね。
買うならヤクオフでやすく買ったがいいでしょう。マルチに加担したくないしね
908 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/26(土) 05:39:07 ID:06+xuDg10
>>907
本体をどこで買っても使い続ければカートリッジ交換が必要になりエナジックに金が流れてしまいます。
加担したくなければ買わないのが吉。
909 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/26(土) 07:38:45 ID:HXgblMXs0
>>908

エナジックの数分の一の値で大手メーカーのが買える。そっちのほうがイイ。

エナジックが集めた金は、どこかに流れているのかな?
910 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/11/27(日) 01:21:39 ID:kmGR5RM30
建てました

ベンチャー板荒らし報告専用スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1133020875/
911 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/27(日) 16:46:43 ID:CTnhJpYA0
>>905
出たーー!自演のマルチ基地外
912 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/27(日) 18:59:50 ID:Fsxs83Bx0
>>911

>>905はいつものエナ社員荒らしたんでしょ?
913 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/27(日) 19:16:32 ID:Fsxs83Bx0
大学生協のサイト内
「くらしの豆知識 健康関連の食品・商品をめぐるトラブル」
ttp://www2.univcoop.or.jp/alacarte/tip/02.html

浄水器等のマルチ的な販売
 アトピー性皮膚炎やアレルギー性鼻炎に悩む人が増え、
これらが治ると称してマルチ的な販売で浄水器や
アルカリイオン整水器が販売される例も多く見られます。
価格は市販品より高額ですが購入者を紹介すると
手数料収入が得られるとして勧めることもよく見られます。

-----------------
エナジックさんも、販売員の勧誘トークや本の中で“治ると称して”いますね。
914 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/11/27(日) 19:21:27 ID:Fsxs83Bx0
劇団エースを応援したい!!!
ttp://www.wagamachigenki.jp/csrepo/csrepo04.html

悪質商法の被害防止のための啓発活動を行っているそうです。
過去の演目に
「儲かって、儲かって、スッカラカン?マルチ商法」や
「博士!いいカモだ!魔法の水だよ、おばあちゃんイオン整水器問題」
などがあります。
915 名前: TOM 投稿日: 2005/11/27(日) 20:14:42 ID:+fM+V+YX0
エナジックって販売店階級があるの?その制度おしえて!
916 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/28(月) 18:44:56 ID:wkm/Es590
九州の笠島まさみ♂という香具師は

いまだに人を騙し続けていますか?



917 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/28(月) 18:46:29 ID:wkm/Es590

九州の笠島まさみ♂という香具師は

いまだに人を騙し続けていますか?

それとも、もうあぼーんしましたか?

918 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/28(月) 19:46:16 ID:27AWtJRJ0
あぼーんしました
919 名前: sage 投稿日: 2005/11/28(月) 19:46:44 ID:27AWtJRJ0
あぼーんしました
920 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/11/28(月) 19:47:10 ID:27AWtJRJ0
あぼーんしました
921 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/11/28(月) 19:47:35 ID:27AWtJRJ0
あぼーんしました
922 名前: 第21回全日本選抜 [人が死ぬ瞬間見てしまいました] 投稿日: 2005/11/28(月) 20:25:59 ID:Cz8BCWowO
↑↑神力水以降、私はブチ込んでいない!先程、立飲み居酒屋で初老のオヤジがカウンターの角に後ろに倒れながら頭を打ちましたがアノ人、他界濃厚です。
923 名前: O木〇だま [オートバックス] 投稿日: 2005/11/28(月) 21:29:30 ID:Cz8BCWowO
浄水器買った奴の話、聞く〜〜
924 名前: 次期 [候補] 投稿日: 2005/11/28(月) 22:03:36 ID:Cz8BCWowO
【高額水】エナジックって…?その5【騙し?】
925 名前: 海老根恵太 [読売新聞社杯] 投稿日: 2005/11/28(月) 22:19:27 ID:Cz8BCWowO
面識も無い、どこの誰かも解らない人間が幾ら説得しても引っ掛かる奴は網に掛る。私は単に心理学で思うが何か?
926 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 21:12:23 ID:P8X9+5ha0
11/1〜11/30の進捗

解決した疑問はひとつもありません。
進捗も全くなし。

あまりに怪しいので親切な方が、
http://enagic.harisen.jp/
こういうサイトを作ってくれました。
927 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 21:34:10 ID:jZD7ViPsO
いろいろ聞いた人さんは部落の方ですか?
928 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/11/30(水) 22:49:24 ID:P8X9+5ha0
間違ってsageてしまいました。
ageとかなきゃ。
929 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/11/30(水) 23:09:14 ID:jZD7ViPsO
>>928 アホか
930 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/12/01(木) 22:23:29 ID:SPDBO1Bf0
ttp://www.jfeo.net/comicweb/top.html
ここのヘッドラインに書かれている
「真の健康を実現する エナジック・ビジネス」って、あのエナジックですよね。

エナジックの漫画ですか・・・。ぜひ入手したいw
931 名前: 名無しさん@どっと混む [age] 投稿日: 2005/12/03(土) 09:23:52 ID:tZUSG7J30
age
932 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/12/03(土) 11:07:46 ID:+qmpsIdC0
またGoogleから消えてる...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2005-09%2CGGGL%3Aja&q=%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%A3%E3%81%A6+site%3A2ch.net&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
933 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/12/04(日) 20:19:47 ID:hN24ktJh0
>>932

このスレッドがよほどの痛手だったということだろうね。
934 名前: 自惚れなさんな [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 02:30:46 ID:pb4SQ5qNO
このスレッドがよほどの痛手……エナジックは通常営業です。姉歯とは訳が違います。
935 名前: だから私は… [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 02:36:12 ID:pb4SQ5qNO
無関係と言ったのに〜アセロイセロウセロ!放駒部屋を支援してやれ!
936 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/12/06(火) 23:56:32 ID:GZddzbKo0
効能偽造
937 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/12/07(水) 20:06:43 ID:rBsi0Kkz0
>>933
まぁ、そうでしょう。
Googleで上位に来たときは、検索結果の表示にQAが出てましたから。
相当いやだったんでしょうね。

それにしてもエナジックさんは株式会社ですよね、いったいどんな人が株を持っているんだろう。
大株主は社長さんなんでしょうかね。
938 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/07(水) 21:31:18 ID:m7NtquooO
>>937いろいろ君 ちょっと見んからどうしたか思たらコレを考えとったんかぇ〜ウデ上げたなぁ〜〜
939 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 07:35:57 ID:Ov4X2jee0
知人がこの話をもってきた。
2時間くらいじっくり話を聞いた。
言いたいことはよくわかった。
別にここの水じゃなくても同じことができると理解した。
電気分解水なんて近所のスーパーで会員になればタダで手に入る。
いいこと教えてくれてありがとう、知人よ。
これから健康には気をつけることにするよ。
携帯から知人の番号を抹消した。
940 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/12/08(木) 08:28:35 ID:zZsB+Lif0
>>939
>携帯から知人の番号を抹消した。

正しい行為ですね。

ガンやアトピーが治るとか成人病の予防になるとか言ってなかったですか?活性水素とか活性酸素が消えるとか言ってなかったですか?
他のメーカーとは効能が違うと言ってなかったですか?
誇大な嘘説明が絶対あったはずです。

さくっと軽く消費者センターに通報しておきましょう。

>>937
ぐーぐるに復活させたいですね。
新スレ立てたら復活するかな?
941 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:35:22 ID:qo7X7/shO
ゴールドアリュール好きだった
942 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:37:12 ID:qo7X7/shO
喉鳴りは池上伸痔
943 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:39:00 ID:qo7X7/shO
USA―BEEEEEEEEEEEEEEE〜F
944 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:40:43 ID:qo7X7/shO
イッテきま〜〜
945 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:42:40 ID:qo7X7/shO
エナジックは私には無関係
946 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:53:32 ID:qo7X7/shO
マン
947 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:54:37 ID:qo7X7/shO
何か?
948 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:56:52 ID:qo7X7/shO
水子供養
949 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:58:00 ID:qo7X7/shO
面土〜さ
950 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:58:38 ID:qo7X7/shO
951 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/12/10(土) 18:09:44 ID:OIZ85DAx0
今日の朝日新聞朝刊にまたまた国際地球環境大学の小牧博士の広告が載ってましたね。
ほんとにこんな団体に環境大賞もらって嬉しいのエナジックさん?
この偽大学が賞を与えるってことは、ライオンやカマキリに肉食をさせないために役立ってるってこと?
952 名前: 714 ◆/E5r5.gbN2 投稿日: 2005/12/13(火) 23:18:13 ID:UDrS5Hf90
年明けくらいに新スレですかね。


エナジックとは直接関係ありませんが、
マルチの実態を告発した漫画が出ました。

「わたし、だまされました。 告発!ネットワーク・ビジネス」
坂口 優美 (著)  出版社: ランダムハウス講談社 ; ISBN: 4270000554
価格: ¥1,260 (税込)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270000554/503-0304386-7674365
953 名前: いろいろ聞いた人 ◆9hnlgjqP9k 投稿日: 2005/12/14(水) 20:31:08 ID:GMUaPJ140
>年明けくらいに新スレですかね。
そうですね、そんなペースでしょう。

>マルチの実態を告発した漫画が出ました。
いつだまされたことに気づくかは人それぞれなんでしょうね。
痛ましいことですが世の中にはマルチをハシゴする方もいらっしゃるようです。
954 名前: 犬ひろし 投稿日: 2005/12/14(水) 21:40:28 ID:a1UODbcDO
ラッセラーラッラーラッセラーラッセラー!貝汁
955 名前: 投稿日: 2005/12/14(水) 21:41:26 ID:a1UODbcDO
ヒロシです…
956 名前: ローラ・ボー 投稿日: 2005/12/14(水) 21:45:22 ID:a1UODbcDO
ボーッ
957 名前: アサクサアンデス 投稿日: 2005/12/14(水) 21:47:55 ID:a1UODbcDO
ありがとう!100000×1.3=をありがとう。
958 名前: 痔スレ 投稿日: 2005/12/14(水) 22:00:57 ID:a1UODbcDO
楽しみだなぁ〜
オエオエオエピョ〜ゴリゴリゴリラ
エナジック無販売員より…
959 名前: 素朴な質問 投稿日: 2005/12/14(水) 22:05:40 ID:a1UODbcDO
エナジックとやらは何の会社ですの?
960 名前: それよりなにより 投稿日: 2005/12/14(水) 22:09:35 ID:a1UODbcDO
GPが気になり過ぎ、機嫌が悪いせいもあって会社役員の前で放尿しましたが?
961 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/12/14(水) 22:10:53 ID:a1UODbcDO
962 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2005/12/14(水) 22:11:54 ID:a1UODbcDO
963 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/14(水) 22:22:57 ID:a1UODbcDO
それが普通のオメ子
964 名前: 桂桂カツラ〜 [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 20:34:15 ID:0U9J/yCpO
♪京橋はえ〜とこだっせ グランシャトーがおまっせ!サウナでサッパリえぇ男 恋の花も咲きまっせ グランシャトーはレジャービル グランシャトーへ「いらっしゃ〜ぁ〜い」
965 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:12:45 ID:0U9J/yCpO
エナジック大城社長は沖縄産まれ
966 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:14:56 ID:0U9J/yCpO
エナジックの話題を君達の会社で、好きにすれば
967 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:16:48 ID:0U9J/yCpO
浄水器の価格設定に司法が関与出来るか?
968 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:17:57 ID:0U9J/yCpO
私は山本信一だが?
969 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:19:39 ID:0U9J/yCpO
君達の大好きなShinichi Yamamoto
970 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:27:27 ID:0U9J/yCpO
浄水器に法的価格設定の上限あります?
971 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:30:49 ID:0U9J/yCpO
A.ありません、高額なお金を払い浄水器を買うのはユーザーの勝手ですから…
972 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:33:04 ID:0U9J/yCpO
何をするのも個人の勝手!買って満足する人間もいるだろう、俺は必要ないが。
973 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:34:14 ID:0U9J/yCpO
エナジック販売員、紹介しましょうか?
974 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:47:26 ID:0U9J/yCpO
遠慮しなくてもエナジック
975 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:48:22 ID:0U9J/yCpO
早く浄水器の契約しましょ!
976 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:49:40 ID:0U9J/yCpO
疲れました…
977 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:51:14 ID:0U9J/yCpO
私はエナジックとは無関係ですから悪しからず。
978 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 21:53:35 ID:0U9J/yCpO
エナジック=援護貝
979 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:14:41 ID:0U9J/yCpO
エナジックを応援しよう!
980 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:15:54 ID:0U9J/yCpO
それが一番近道です。
981 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:17:11 ID:0U9J/yCpO
私の意見に反論は無いのですか?
982 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:18:43 ID:0U9J/yCpO
ホトボリガサメテカラデスカ〜
983 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:19:45 ID:0U9J/yCpO
アホらしいですがアホらしい
984 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:29:44 ID:0U9J/yCpO
来週の水曜日、セミナーに参加されてはいかがですか?
985 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:30:51 ID:0U9J/yCpO
気軽に来ていだだけますよ
986 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:32:09 ID:0U9J/yCpO
迷っているなら来てください
987 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:33:30 ID:0U9J/yCpO
戸惑いは人生を迷わせる
988 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:35:00 ID:0U9J/yCpO
ええから来い!文句言うなボケっ
989 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:40:40 ID:0U9J/yCpO
あ〜いうえお
990 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:42:02 ID:0U9J/yCpO
肛門に針刺し血だらけだ文句は?
991 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:44:14 ID:0U9J/yCpO
羽根物全ツッパ-0.2K
992 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:45:24 ID:0U9J/yCpO
そんな奴おれへんやろ〜
993 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:46:43 ID:0U9J/yCpO
それがおるんや〜〜
994 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:52:09 ID:0U9J/yCpO
ウソや〜
995 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:53:20 ID:0U9J/yCpO
何や〜
996 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:54:45 ID:0U9J/yCpO
チッチキチ〜
997 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:55:53 ID:0U9J/yCpO
見てるか〜
998 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 22:57:04 ID:0U9J/yCpO
チッチキチー
999 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 23:01:34 ID:0U9J/yCpO
消えろ!
1000 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2005/12/15(木) 23:02:24 ID:0U9J/yCpO
消えた
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
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